Alles op een rij: Pasbout 2,4 bij gebruik Getrag 240, 242, 2

Forumindex Forums Techniek Cih Alles op een rij: Pasbout 2,4 bij gebruik Getrag 240, 242, 2

  • Dit onderwerp is leeg.
25 berichten aan het bekijken - 1 tot 25 (van in totaal 59)
  • Auteur
    Berichten
  • #17206132
    henk 400rr
    Bijdrager
    • Topics 49
    • Reacties 2813
    Lid sinds:
    29 June 2004

    Groot probleem want die is er niet en moet bij gebruik van een vliegwiel van 2.0E , 2.2E, 2.5E of zelfs 3.0E wel aanwezig zijn.
    Het probleem is dat zo rond ’87-’88 de pasbout vervallen is en niet in de jongere motoren voor komt, ook is daarbij de draad veranderd, dit was M10x 1 en nu m10x1,25.
    Dit probleem is op 3 manieren op te lossen
    – of je draait (of laat draaien) een busje die dus de ruimte opvult tussen bout en vliegwiel.
    – Pasbout laten maken; hiervoor zijn pasbouten in de handel, echter is daar de kop te hoog en als je ze vlakker maakt dan kun je niet genoeg aantrekkingsmoment uitoefenen om de bout vast te zetten, deze moet dus sowiso met loc-tite (blauw) vast en dus voor schroefverbindingen die ooit weer los moeten kunnen komen.
    – derde manier is dus een snijmoer kopen (zo rond de €35,-) en op een oude pasbout van een 2.0 of 2,2 (bijv.) de draad op te snijden tot de gewenste maat, dit heeft een soort risico, je moet dus de draad goed recht snijden en om het vast te zetten met Loc-tite (blauw) is verder geen probleem. Proefondervindelijk heeft bewezen dat zelfs deze moeren met de gewenste Nm’s vast gezet kunnen worden. Bouten van andere motoren hadden een moment van 60NM, de 2.4 heeft een wijziging gekregen en moet met 70Nm vastgezet worden.

    #17309868
    Leen
    • Topics 4
    • Reacties 153
    Lid sinds:
    13 December 2004

    ff vraagje dus,

    ik heb nu een 2.4 waar ik een 2.0e vliegwiel op wil zetten.
    als ik met een bout van die 2.4 in een montagegat van m’n 2.0 vliegwiel prik dan zit er echt bijna geen speling op (0.1/0.2 mm hoogstens) hier kan ik dus nooit fatsoenlijk een busje voor draaien?
    hoe lossen jullie dit dan op?

    #17309869
    boyanka
    Bijdrager
    • Topics 15
    • Reacties 893
    Lid sinds:
    8 June 2005

    ik heb er een moer opgedraad en vervolgens in de draaibank afgedraaid en nu zit hij precies.maar ik heb niet het gat vd pasbout gepakt maar een vd grotere gaten.effect is het zelfde.

    #17309870
    Leen
    • Topics 4
    • Reacties 153
    Lid sinds:
    13 December 2004

    maarja, als dat ding sowieso al met 0.1 of 0.2mm speling zit, is het dan perse noodzakelijk om nog een busje te draaien?
    of is het echt de bedoeling dat die bout er met een vaste passing inklemt?

    #17309871
    boyanka
    Bijdrager
    • Topics 15
    • Reacties 893
    Lid sinds:
    8 June 2005

    ja,zet de bouten er allemaal maar eens in en niet vast dan voel je de speling als je aan’t vliegwiel draaid.dan weet je gelijk wat voor opdonders dat ding krijgt.

    #17309872
    mar10manta
    Bijdrager
    • Topics 154
    • Reacties 512
    Lid sinds:
    4 July 2004

    ik heb èèn gat in het vliegwiel groter geboord en daar een bus voor gedraaid deze ingelijmd met locktyd verwarmt en erin laten krimpen die komt niet meer los

    #17309873
    mr-turbo
    Bijdrager
    • Topics 46
    • Reacties 1060
    Lid sinds:
    1 July 2004

    heb er nu een kant en klare oplossing voor.. :D
    speciale super sterkte bouten die er zo inkunnen en allemaal minder speling hebben als de originele bouten

    #17309874
    mar10manta
    Bijdrager
    • Topics 154
    • Reacties 512
    Lid sinds:
    4 July 2004

    welke bouten en waar te koop? van der peyl?

    #17309875
    mr-turbo
    Bijdrager
    • Topics 46
    • Reacties 1060
    Lid sinds:
    1 July 2004

    nee in amerika en bij mij :P

    #17309876
    frademaker
    • Topics 0
    • Reacties 124
    Lid sinds:
    4 May 2005

    waar ligt amerika bij jou? in het oosten??:hmmz

    #17309877
    mr-turbo
    Bijdrager
    • Topics 46
    • Reacties 1060
    Lid sinds:
    1 July 2004

    nee in het zuidwesten ;)

    #17309878
    charger 73 se
    • Topics 0
    • Reacties 9
    Lid sinds:
    22 December 2007

    ik heb zojuist de 2,4 uit alkaar getrokken die in mijn kadett zat en daar zat inderdaad veel speling op als ik de bouten los had..

    kan je nog aan die bouten komen mr turbo?

    #17309879
    mr-turbo
    Bijdrager
    • Topics 46
    • Reacties 1060
    Lid sinds:
    1 July 2004

    ik heb nog wel 1 of 2 setjes geloof ik…..

    #17309880
    peerke1987
    • Topics 23
    • Reacties 755
    Lid sinds:
    28 December 2006

    origineel gepost door mr-turbo
    ik heb nog wel 1 of 2 setjes geloof ik…..

    Als ik dat zo hoor, ga ik die ook nodig hebben.. wil er ook een 2.0 vliegwiel op ketsen.

    Kost dat? en heb je nog een setje?

    groetjes

    #17309881
    charger 73 se
    • Topics 0
    • Reacties 9
    Lid sinds:
    22 December 2007

    ja wat kost zo’n setje?

    ik heb inmiddels wel een set nieuwe orginele maar dan heb ik nog geen pasbout, anders maak ik een pasbussie

    #17309882
    mr-turbo
    Bijdrager
    • Topics 46
    • Reacties 1060
    Lid sinds:
    1 July 2004

    5 tientjes per set van 6 stuks ARP pro series bouten (de sterkste die er momenteel tekoop zijn)

    #17309883
    Asko
    Bijdrager
    • Topics 37
    • Reacties 317
    Lid sinds:
    22 October 2008

    Is het gat in de krukas voor de pasbout ook anders?
    Ik heb een 2.4 met pasbout :o
    Kan dat überhaupt?

    Trouwens heb ook nog zo’n setje ARP vliegwielbouten die ik niet meer heb gebruikt, vorig jaar van mr-Turbo gekocht,
    dus als iemand daar nog interesse voor heeft mag die ze om mij overnemen.

    #17309884
    Hulkie
    Bijdrager
    • Topics 49
    • Reacties 713
    Lid sinds:
    2 May 2008

    uhm.
    Oke dus als ik het goed begrijp. Dan kun je niet de gewone 6-kantige bouten gebruiken
    van bijvoorbeeld een 2.0 vliegwiel. dat kan wel maar dan moet er minimaal 1 bout bijzitten die echt VAST in het vliegwiel zit?

    ik heb er nu 2.4 bouten inzitten volgens mij maar die zijn 12 kantig ( als ik het zo kan zien) alleen bij een bout hebben ze een keer vrolijk met een bijtel op gezeten ofzo. dus die is beschadigt.
    maar kan ik gewoon die bouten gebruiken? en dan die ene vervangen door een 2.0 bout?

    en weet hier iemand welke maat dop je moet hebben voor die 12 kantige? of hoe die heten?
    kan iemand mij hier meer info over geven.

    dankjewel.

    mvg gerry

    #17309885
    Hulkie
    Bijdrager
    • Topics 49
    • Reacties 713
    Lid sinds:
    2 May 2008

    Heeft er niemand een antwoord op?

    ik zou er wel heel erg mee geholpen zijn.

    mvg gerry

    #17309886
    sniksnak
    Bijdrager
    • Topics 3
    • Reacties 138
    Lid sinds:
    16 May 2006

    Hoi Gerry

    De bouten van een 2.4 zijn altijd 12 kantig en dus met een andere draad als van een 2.0 of 2.2.

    Alleen die van een 2.4 automaat zijn ook nog eens hoger met een soort plaat achter de 12 kant, die loopt in de meeste gevallen ook nog eens langs de koppelingsplaat.

    wat je dus nodig hebt is idd een bout die geen speling heeft in het vliegwiel, en daar kun je niet eenvoudig de 2.0 liter pasbout voor gebruiken in verband met de andere draad.

    Heb in het verleden altijd gewoon het vliegwiel gemonteerd en daar gewoon een gat ingeboord die doorliep in de krukas en daar een paspen ingezet met loctite, nadat er 2 keer een vliegwiel los kwam met afgebroken bout tot gevolg.:o

    Nadeel daarvan is dat een snelle vliegwiel wissel amper mogelijk is om het gat op de zelfde plek te krijgen zonder speling.

    de oplossing met de pasring is dus het meest eenvoudige

    #17309887
    henk 400rr
    Bijdrager
    • Topics 49
    • Reacties 2813
    Lid sinds:
    29 June 2004

    origineel gepost door Hulkie
    uhm.
    Oke dus als ik het goed begrijp. Dan kun je niet de gewone 6-kantige bouten gebruiken
    van bijvoorbeeld een 2.0 vliegwiel. dat kan wel maar dan moet er minimaal 1 bout bijzitten die echt VAST in het vliegwiel zit
    ik heb er nu 2.4 bouten inzitten volgens mij maar die zijn 12 kantig ( als ik het zo kan zien) alleen bij een bout hebben ze een keer vrolijk met een bijtel op gezeten ofzo. dus die is beschadigt.
    maar kan ik gewoon die bouten gebruiken? en dan die ene vervangen door een 2.0 bout?

    en weet hier iemand welke maat dop je moet hebben voor die 12 kantige? of hoe die heten?
    kan iemand mij hier meer info over geven.

    dankjewel.

    mvg gerry

    De 2.4 heeft een afwijkende draad dan de andere 4-cilinder CIH motoren, wel als je persé 6-kantige wil gebruiken kun je bij de dealer bijv. de bouten van een 2.0 OHC of Dohc gebruiken, die hebben namelijk wel een 6-kantige kop
    De 12-kantige bout is gewoon met een ringsleutel 17 los te draaien, maar dan wel de ringsleutel met de 12 kantjes en niet eentje met een 6-kantig gat.

    Als je op een 2.4 een vliegwiel drukt van een andere 4-cilinder CIH of van de oude 3.0 en 2.5 6-cilinder dan moet je minimaal 1 pasbout gebruiken of ogendan ruimer zijn.

    De oplossing hierboven (aparte paspen) is goed, maar hij noemt zelf al het nadeel daarvan.

    #17309888
    Freestyler
    Bijdrager
    • Topics 53
    • Reacties 1964
    Lid sinds:
    29 January 2006

    Nu heb ik dit hele verhaal eens een paar keer door genomen.

    Zelf heb ik een 2.4 krukas, waar dus bouten in zitten met een 6 kanten kop (Draad is idd anders dan die van een 2.0).

    Ik heb vervolgens de bouten (1 bout van de 2.4 en een pasbout) bij een draaier afgegeven voor het maken van een pasbus. Die vertelde me dat het niet te doen was, omdat beide bouten de zelfde diameter zouden hebben (op het pas gedeelte)

    Hoe zit dat nu?
    Want kon zelf met een schuifmaat ook geen verschil vast stellen

    #17309889
    henk 400rr
    Bijdrager
    • Topics 49
    • Reacties 2813
    Lid sinds:
    29 June 2004

    Nou, als je de bout met de P erop afgegeven zit daar wel degelijk verschil in tov degene van de 2.4, maar het kan zo zijn dat het zo klein is dat er geen busje voor gedraaid kan worden.

    Verder gaat het vaak om het tollerantiebereik, voor de gewone bouten is dit wat ruimer dan bij de P-bout, ’t kan zijn dat er per toeval eentje is die wat dichter in de buurt komt.

    Bij het 2.4 vliegwiel bijv. zijn alle gaten dus (tienden van mm) kleiner gemaakt ipv slechts 1 gat bij de oude vliegwielen.

    Je hoeft het niet te geloven dat er verschil in zit, al vele malen zijn er mensen die beweren dat dit niet nodig is en het kan ook soms goed gaan. Maar jammer dan niet als het vliegwiel een keer door de motorkap komt zeilen.

    Ik heb het al eerder gezegd, ik pas de pasbout van een 2.0 aan door er draad van de 2.4 op te snijden, op zich zou dat een zwakkere draad opleveren, maar in de praktijk heb ik het getest en de sterkte was nog steeds groter dan de maximum NM welke nodig is om de bout vast te zetten.

    test het zelf eens, pak een vliegwiel van een 2.0, zoek even het pasboutgat op en voel even met een 2.4 bout de speling, doe datzelfde ook eens met een P-bout en dan merk je het wel.

    #17309890
    Freestyler
    Bijdrager
    • Topics 53
    • Reacties 1964
    Lid sinds:
    29 January 2006

    @Henk, ik zeg ook helemaal niet dat je ongelijk hebt, of dat het niet nodig is.

    Ik was me dat gewoon af aant vragen.

    Maar klopt idd ja, die draaier had het idd over een te klein verschil om een busje te kunnen draaien (meen me een verschil te herinneren van 0,1 mm. Dat zou een busje betekenen van 0,05 mm dik, en dat zou niet te doen zijn).

    Vliegwiel dat erop gaat komen, is zowiezo niet dat van een 2.0. Maar van een 6 pitter (8,5 of 9 inch geloof ik)

    #17309891
    henk 400rr
    Bijdrager
    • Topics 49
    • Reacties 2813
    Lid sinds:
    29 June 2004

    Dit gaf een wat andere indruk, maar goed, we hebben het er niet meer over. ;)

    origineel gepost door Freestyler
    .. Ik heb vervolgens de bouten (1 bout van de 2.4 en een pasbout) bij een draaier afgegeven voor het maken van een pasbus. Die vertelde me dat het niet te doen was, omdat beide bouten de zelfde diameter zouden hebben (op het pas gedeelte)

    Hoe zit dat nu?
    Want kon zelf met een schuifmaat ook geen verschil vast stellen

    Ik zal even toelichten wat ik zoal bekeken heb;

    Ik heb in het verleden ook wel pasbouten gekocht bij Fabory en daar dan weer draad op laten snijden en dat werkt ook wel, nadeel is dat die pasbouten een erg kleine maat inbussleutel hebben en je haast niet het gewenste moment krijgt.

    Verder heb ik indertijd bouten besteld die vlgs kenners de P-bout was met de 2.4 draad en op alles bleek dit uiteindelijk een “broodje aap” verhaal te zijn.

    Gewoon een bout na laten maken was ook geen optie, je zit ook nog met een bepaalde sterkte, vandaar dat uiteindelijk gekozen is voor de simpele weg en dat is ander draad snijden op de P-bout zodat hij wel in een 2.4 krukas kan.
    Monteren met wat “thread-lock” kan, maar hoeft niet persé.

25 berichten aan het bekijken - 1 tot 25 (van in totaal 59)
  • Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.