Rol centrum correctie

Best grappige dingen kom je tegen als je zoekt op google naar info hier over. Zie deze foto van iemand die de moeite neemt om een poging te doen zijn roll en bumpsteer aan te pakken, maar dan de fuseekogel ophoogt, zo dat de kogel nog steeds op de zelfde plek zit!! :shock: Al maak je de draagarm in een zigzag vormpje omdat je dat beter lijkt, het gaat om het centrum van de draaipunten, en die zijn hier NIET veranderd...



ZO MOET HET DUS NIET!!



Geometry1.jpg




IMG_8106.JPG




Of gewoon een adjuster kopen die voor op de fusee is en dan in de draagarm, zelfde effect, nul!



IMG_0534.jpg




IMG_0499.jpg
 
ik ga denk ff zo'n blok laten draaien op me werk, en dan kijken of ik het ook daadwerkelijk merk en dan misschien de stuurstangen omdraaien, maar zie dat vast lassen aan de veerpoten van de stuurstangen toch niet zo zitten. Stel dat het niet werkt heb je 2 veerpoten minder.
 
@mark wrote:ik ga denk ff zo'n blok laten draaien op me werk, en dan kijken of ik het ook daadwerkelijk merk en dan misschien de stuurstangen omdraaien, maar zie dat vast lassen aan de veerpoten van de stuurstangen toch niet zo zitten. Stel dat het niet werkt heb je 2 veerpoten minder.



Oh veerpoten heb je zo talrijk als zandkorrels op het strand hoor, daar maak ik me niet zo zorgen om, als je bedenkt hoeveel van die dingen gewoon de pers in gaan dan zou je er anders misselijk van worden! Of je nou omdraait of losslijpt had ik destijds al overwogen, het vergt beide laswerk en is allebei nauwelijks omkeerbaar. Die stuurkogels passen er namelijk ook niet zonder meer omgedraaid in, en moeten ook perfect zonder speling zitten, anders breken ze zo af...



Wat voor blok wou je draaien dan? Zoals hierboven is dus juist verkeerd heh!! Als je verlengt moet het altijd aan de fuseekant van de kogel!!
 
Draagarmen en remklauwen komen met een beetje geluk woensdag binnen vanuit Engeland, en met een beetje geluk zijn dan ook de fusees uit Duitslang gearriveerd..



En uit Engeland ook voor Markkie twee Astra G draagarmen laten komen, die kosten daar ook aanzienlijk minder dan hier!!
 
En bij me turbo kadett wil ik niet aan de kw schroefpoten gaan lassen , misschien een camberplate erbij tegen die tijd.
 
@mark wrote:Nee net zo'n simpel blok als die die engelsman heeft , simpelweg je armen verhogen.



Armen verhogen heeft geen nut, je moet je kogel echt omlaag brengen, wat je hier boven ziet op die foto's zijn dingen die totaal niet werken, heeft geen nut...





@mark wrote:En bij me turbo kadett wil ik niet aan de kw schroefpoten gaan lassen , misschien een camberplate erbij tegen die tijd.



Meestal is de stuurarm bij dat soort schroefpootjes al aangepast hoor! Kijk maar eens naar deze Gaz coilovers, die armen zitten al super dicht op de fusee:

gaznew.jpg
 
eigenlijk nooit op gelet! Gaat ik van de week eens meten hoeveel dat schilt vergeleken met de originele veerpoot. En de pu rubbers uit de draagarmen gaan er ook weer uit , vind het geen suc6 voor een straat auto
 
@mark wrote:eigenlijk nooit op gelet! Gaat ik van de week eens meten hoeveel dat schilt vergeleken met de originele veerpoot. En de pu rubbers uit de draagarmen gaan er ook weer uit , vind het geen suc6 voor een straat auto



Zou het maar doen, zou het raar vinden als die nog hoog zitten, lager geeft ook nog eens meer ruimte voor schroefdraad, maar die gasten weten wel wat ze bouwen en lossen dan grotendeels bumpsteer ook al op natuurlijk!



PU in Kadett draagarmen is altijd drama, en het is niet eens zo zeer dat het PU is, maar vooral omdat de metalen bus die er in gebruikt wordt geen borst heeft en dus niet goed vast gezet kan worden op de koets. Simpel genoeg voorbeeld zijn de originele metalen bussen, met een groot draagvlak en vette kartels er in gegroefd! Die zitten er niet voor niks!!



Maar beloof me dat je niet die kogel gaat verhogen heh, want dat lijkt wel je draagarm goed te plaatsen, maar helpt geen fluit om je rolcentrum te corrigeren, want de draaipunten veranderen er niet mee! Als het zo simpel was had ik dit hele topic niet eens gestart natuurlijk! ;)



Overigens lost mijn beoogde rolcentrum correctie niet alleen het rolcentrum op heh, maar scheve draagarmen zorgen natuurlijk ook nog steeds voor wat bumpsteer, want als over de veerweg heen je fusee horizontaal verplaatst heeft dat net zo goed een stuur effect!
 
Nee dat wilde ik ook niet doen wilde me armen, daarmee doelde ik op stuurarmen omhoog doen. Eerst nog ff die rubbers bestellen, en dan ook gelijk me velgen laten richten want daar zat ook wat 'slag'in . Dan heb ik als het goed is een mooi stil stuur want nu voel ik bij de 120 toch wat onrustig ook na het uitlijnen, offtopic voor de rest.
 
Interessant toppic zo. Maar op sommige fotos zitten er geen wielen onder en staan de autos dus niet op de grond geeft dit niet een vertekend beeld van de werkelijkheid? Gezien de situatie dan toch wel wat veranderd.
 
@mark wrote:Nee dat wilde ik ook niet doen wilde me armen, daarmee doelde ik op stuurarmen omhoog doen. Eerst nog ff die rubbers bestellen, en dan ook gelijk me velgen laten richten want daar zat ook wat 'slag'in . Dan heb ik als het goed is een mooi stil stuur want nu voel ik bij de 120 toch wat onrustig ook na het uitlijnen, offtopic voor de rest.



Ah juist, tja, ik verwacht daarvan net zo'n verbetering als met de andere methodes, en deze is natuurlijk mooi simpel te bouwen, zonder iets van de originele onderdelen te hoeven verprutsen...



@Haasje17 wrote:Interessant toppic zo. Maar op sommige fotos zitten er geen wielen onder en staan de autos dus niet op de grond geeft dit niet een vertekend beeld van de werkelijkheid? Gezien de situatie dan toch wel wat veranderd.



Jazeker, heel goed gezien en opgemerkt inderdaad! Dat maakt het ook verrot lastig om het goed in beeld te brengen waar het allemaal om gaat. Ook sommige foto's van mensen met een Kadett met de motor er uit, dan zie je de spoorstangen en denk je van oh dat valt wel mee, maar als de motor er in ligt is het zicht weg er op, maar staan ze toch echt zwaar verrot omhoog!!



Zou me niks verbazen dat de ontwerpers van de Kadett zo'n soort stomme fout ook hebben gemaakt met het bepalen van de hoogte van de stuurarmen hoor! Is toch een raar fenomeen dat het standaard al zo verrot staat!



Hoe het ideaal zou moeten staan is namelijk nu een hele klus om te maken, maar was in het originele ontwerp natuurlijk kinderspel geweest, dus is echt wel een zware misser...



Maar mensen die maken zelf ook zo veel van dat soort fouten, zoals draagarmbouten aandraaien en dan pas op de pootjes zetten, je moet die M14 bouten pas volledig aantrekken als de auto in rust op de wielen staat!! Dat rubber hoort zo min mogelijk onder stress te staan anders is het zo naar de knoppen!
 
Hier zie je bijvoorbeeld de Kadett van Saluma (Marcel) en dat is een 1.6i en zeker weten origineel, wel een automaat, dus het gewicht is dan wel een tikje hoger, maar hier staan de spoorstangen al omhoog te wijzen!



10J71Cy.jpg
 
Dit is ook wel leuk:



" onclick="window.open(this.href);return false;



" onclick="window.open(this.href);return false;
 
Maar om het voor mij even duidelijk te maken.



Het allermooiste is dus, als een auto in onbelaste toestand zijn draagarmen en stuurarmpjes perfect horizontaal heeft. Ja toch?



Daar heb ik nooit bij stil gestaan. Iedereen verlaagt maar, en roept dat het zo mooi rijdt.

Het rijdt anders, maar perfect is het dus niet.
 
Ja, of nét ietsjes omlaag lopend, zodat de afwijking minimaal is over de gehele veerweg. Dat is het verhaal in een notedop, want kijk je heel gedetailleerd dan komt er nog veel meer bij kijken, maar dan kun je je zeker wel gaan afvragen of je dat nog gaat merken, want het is geen formule 1 auto natuurlijk! En je moet niet vergeten dat de correctie waar ik het hier over heb enkel de draagarmen weer zo zet zoals ze door Opel ontworpen zijn, dus het is geen modificatie. Verlagen is de modificatie, en rolcentrum aanpassen is daar weer een correctie op.



In grote lijnen verpruts je inderdaad met verlagen zoals bijna iedereen zijn auto verlaagd heel veel meer dan het kleine voordeel wat je boekt met het verlaagde zwaartepunt.



De enige reden waarom je dan verlaagd is omdat het er op de foto zo cool uit ziet...



En het is natuurlijk een mega mooi artiekel voor de handel, zo iets is makkelijk te maken en verkoopt als een tierelier, en in eerste instantie lijkt het zo logisch dat de auto er beter door zou gaan rijden, in de praktijk is het helaas niet zo...



Mijn Kadett kwam met alles origineel en de betere GM dempers met gasvulling, en zo ree die auto in heel veel opzichten gigantisch goed. Nu rijdt hij in de meeste opzichten veel beter, maar ik merk dat het voornamelijk de sterkere veren zijn die hem zo mooi recht houden in bochten en als ik ze heel snel neem, en dan bedoel ik krankzinnig snel, dan tilt de auto wel eens een wiel op in de binnenbocht. Dát is het bewijs dat de auto wíl rollen, maar door de stijve ophanging en dikke stabilisatiestangen gedwongen wordt om dat niet te doen. Ben er redelijk van overtuigd dat de auto met gecorrigeerd rolcentrum veel beter al van nature recht blijft liggen, en dat wil ik graag gaan testen. Als het werkt zoals ik verwacht dan betekent dat dat de vering iets softer kan juist, zodat er rechtuit meer comfort ontstaat en de vering mooi actief blijft, en dan in bochten minder snel wegcontact zal verliezen door het stuiter effect. Maar daar gaan we na die tijd wel naar kijken naar zachtere veren, eerst maar eens kijken wat dit doet. En zo hoop ik stapje voor stapje dingetjes te verbeteren, niet omdat die auto nou zo nodig competitie moet gaan rijden, maar voor de ervaring, en de fun...
 
Zo, alle spullies zijn binnen, het goede nieuws is dat de fusees in top staat zijn, en het qua kogel afstand ook wel goed gaat komen. Heb met een metaalbewerker/lasser onderstellen bouwer gesproken en die zegt dat de versteviging naar de stuurarmen totaal onnodig zijn en alleen maar gewicht toevoegen aan het onafgeveerde gewicht. Hij raadt aan deze er zelfs af te zagen... Nou ja, dat zien wel wel weer...



Het slechte nieuws is dat de schijfrembevestiging van Honda 140mm is en van Hyundai/Kia rond de 130, dus ik ga toch eens kijken of ik een klauwplaat kan maken voor de Opel klauwen en dan 300mm schijven van de Scenic kan toepassen oid..



Passing draagarm Honda en fuseekogel ga ik nog bekijken, en de rest meet ik ook zsm even op....



To be continued....
 
Helaas kan ik geen van beide remmen monteren, de Opel klauwen die ik heb maken het noodzakelijk om naar 308mm te gaan met een klauwplaat, alleen die passen niet meer in mijn 16 inch Vectra velgen. Daar heb ik hooguit 14mm van de benodigde 20mm om vrij te lopen.... Kak!



Dus toch maar naar Hyundai/Kia klauwen kijken, of misschien toch Opel 256mm klauwen er op (originele GSI klauwen) en dan kom ik misschien wel uit met een schijfdiameter die in de wielen nog past...



Een klauwplaat maken is niet zo lastig verder...



Denk dat gewone GSI klauwen op een grotere diameter ook wel remt als een beest, en die zuigermaat is kleiner, dus geeft wel een wat steviger pedaalgevoel.



De fusees zijn ook wel ietwat kort, dus ik moet of de auto nog iets verlagen of ik moet de klem om de veerpoot buis heen een offset geven.



Verder moeten de fusees een beetje uitgekotterd worden om Opel wiellagers te kunnen monteren.



Al met al dus zeker geen plug en play!!
 
Zo, maar weer originele klauwen gekocht, en die komen dan op een klauwplaat, zodat ze de 288mm schijven gaan gebruiken. Zo gaat de zuigermaat weer van 57mm naar 52mm, en dat komt het remgevoel (drukpunt) wel weer ten goede, en met de 288mm schijf zal de remkracht niet gaan tegen vallen in elk geval!



Wel leuk, want dan kunnen er weer gewoon de blokjes in die er origineel in gaan ook! :)
 
Inloggen of registreren om te reageren.
Terug
Naar boven