Forumindex › Forums › Techniek › C20ne/seh (2.0 8v) › Rijden op E 85 topic :)
- Dit onderwerp is leeg.
-
AuteurBerichten
-
22 juli 2010 om 08:22 #17223790
Ik wist niet waar ik het precies zou moeten posten, dus dan maar hier. :jerry
Mede omdat het in dit topic:
http://www.opel-forum.nl/viewthread.php?tid=128750&page=3
te spraken kwam, dat het rijden op brandstof met een hoog octaan gehalte goed voor de prestaties zijn.
Wou ik graag een topic aan maken over het rijden op E85
Zeker sinds er maar weinig mensen wat van af weten.
Er zit voor zo ver ik weet hier 2 mensen op het forum die er op rijden
Brieken en DDV
Gerelateerde artikelen:
http://forums.turbobricks.com/showthread.php?t=73061
http://e85vehicles.com/converting-to-e85.html
andere sites:
http://www.flextek.com/shop.htm
wie weet hier nog wat meer over te vertellen?
want de flex tek zorgt er voor dat er meer ingespoten wordt. maar, gaat dat wel goed? de lambda waardes zijn anders bij E85 en zal de moter die dan niet terug proberen te zetten op de waardes van benziene waardoor hij toch te arm loopt?
27 juli 2010 om 19:25 #17702586gooi je er toch de lambda vanaf.
staat ook op internet wel een paar dingetjes om zelf een air/fuel mix metertje te maken, kun je de sensor gebruiken voor het zelf in de gaten te houden
is bij de c20ne nog wel te doen.
maar zoals je misschien in de artikelen wel hebt gelezen noemen ze het een O2-sensor, oftewel hij meet overgebleven zuurstof.
zuurstof die overblijft na verbranding geeft aan dat er te weinig brandstof is om de zuurstof te gebruiken bij ontbranding.
dus ziet de ecu dat als een signaal om meer brandstof in te spuiten.
denk dat dat ook zo zal blijven met E8527 juli 2010 om 19:45 #17702587nu we het toch over E85 hebben, waar kun je die zooi tanken in omgeving zwolle/harderwijk?:hmmz
27 juli 2010 om 19:55 #17702588Ik haal E85 altijd bij Tamoil. Kijk even op de site van Tamoil om te kijken of er een e85 pomp bij jou in de buurt zit.
Wat je zegt over de lambda sensor klopt inderdaad. lambda 1 is gewoon lambda 1 ongeacht welke brandstof je gebruikt. Alleen is er per brandstof type een andere mengsel verhouding nodig om lambda 1 te behalen.
27 juli 2010 om 19:55 #17702589origineel gepost door JohnSmith
nu we het toch over E85 hebben, waar kun je die zooi tanken in omgeving zwolle/harderwijk?:hmmzhttp://www.korridor.se/aryan/acadiane/E85/stationsadmin/stations_search.phtml
27 juli 2010 om 20:03 #17702590zit een pomp bij m’n collega’s huis dus ook wel leuk bij het werk.
toch mooi dat ik gelijk had over de lambda, heb ik toch nog iets onthouden van monteursopleiding :P
27 juli 2010 om 20:18 #17702591ik wil ook op e85 gaan rijden, dus ik ga me eens aboneren op dit topic maar waarom staat het in c20ne en niet bij algemeen ofzo? :)
27 juli 2010 om 20:30 #17702592ik wist niet waar ik het anders neer zou moeten zetten,
ik rij c20ne dus dan maar hier neer gezet.
ik rij op het moment 50/50 benziene E85 met hogere benziene druk, ik heb een wide band lambda meter, maar die zit op de auto van een vriend van me.
ik wil de ook graag meer van weten, maar ook graag weten waar je het goedkoper kan tanken :D want ik vind 1.40 wat ik er voor betaald heb erg veel
27 juli 2010 om 20:35 #17702593en ik wil snellere tijden rijden:afro
27 juli 2010 om 20:40 #17702594ik weet niet zeker of E85 dan de way to go is,
helpt vooral bij turbo motoren :)
27 juli 2010 om 20:57 #17702595het is toch echt voor een c20xe ;)
27 juli 2010 om 21:55 #17702596je kan het proberen jou injectoren zijn groot zat meen ik,
of het echt helpt is een ander verhaal. ben benieuwd
27 juli 2010 om 22:05 #17702597ik ga het er niet zomaar ingooien.. daarvoor wil ik mijn Vems (comp) laten afstellen.
Er zouden andere leidingen en tank voor nodig moeten zijn. Hoewel Brieken daar ook niet mee rijd.ik had al een tank gevonden…
http://www.bootschappen.nl/contents/nl/d229.html27 juli 2010 om 22:16 #17702598idd alleen een remap.
op de links hierboven staat dat andere leidingen onzin is.
27 juli 2010 om 23:55 #17702599misschien moeten we eens een testje doen…:agent
28 juli 2010 om 15:01 #17702600origineel gepost door sebastiaankadettcabriogsi
Ik wist niet waar ik het precies zou moeten posten, dus dan maar hier. :jerryMede omdat het in dit topic:
http://www.opel-forum.nl/viewthread.php?tid=128750&page=3
te spraken kwam, dat het rijden op brandstof met een hoog octaan gehalte goed voor de prestaties zijn.
Wou ik graag een topic aan maken over het rijden op E85
Zeker sinds er maar weinig mensen wat van af weten.
Er zit voor zo ver ik weet hier 2 mensen op het forum die er op rijden
Brieken en DDV
Gerelateerde artikelen:
http://forums.turbobricks.com/showthread.php?t=73061
http://e85vehicles.com/converting-to-e85.html
andere sites:
http://www.flextek.com/shop.htm
wie weet hier nog wat meer over te vertellen?
want de flex tek zorgt er voor dat er meer ingespoten wordt. maar, gaat dat wel goed? de lambda waardes zijn anders bij E85 en zal de moter die dan niet terug proberen te zetten op de waardes van benziene waardoor hij toch te arm loopt?
Hoog octaangehalte is niet zozeer goed voor de prestaties (ok, marginaal, brand heel ietsjes heter dus zet het heel ietsjes meer uit) maar wel voor gebruik onder hoge druk.
Normaal houd je in een auto rekening met de compressie. Die mag niet te hoog liggen, anders gaat de motor pingelen/kloppen, wat heel schadelijk is. Dat is namelijk het ontploffen van de brandstof voordat de zuiger over het dode punt heen is waar de bougie het mengsel ontsteekt. De zuiger wordt dan in de tegenrichting geslagen.
Daarom zet men lage compressie zuigers in turbo motoren.Maar stel nou dat je toch die hoge compressie wil hebben naast de vul druk… Dan moet je zorgen dat de brandstof niet ontsteekt voordat de tijd daar voor rijp is.
B.v. E85, want dat kan meer druk aan voordat het spontaan verbrand. Een andere optie is Nitromethanol (dragster spul, ook in de modelbouw wereld bekend voor de “benzine” autotjes en vliegtuigjes).
Kerosine werkt ook, maar dat vreet aan je brandstofleidingen.
Een fles octaanbooster in de tank smijten heeft ook een positief effect.Wat ik wil zeggen is dat het weinig nut heeft om hoog octaan te rijden als je motor er geen gebruik van kan maken.
Het zal misschien marginaal beter zijn, maar niet in zo’n mate dat je er echt fatsoenlijk profijt van hebt.Echter, als je een turbo motor hebt kan je hem chippen om een hogere vuldruk te halen. Dan heeft het pas echt positief effect.
Ik moet wel zeggen dat mijn Calibra met een C20NE zuiniger is gaan rijden op Euro 98 tov Euro 95. Maarliefst 2km per liter meer (van 1op9 naar 1op11) wat net de hogere prijs rechtvaardigt en de prijs per kilometer gelijk blijft.
Meer vermogen merk ik er niet aan. Ook geen soepeler gas geven want dat doet hij sowieso wel :)Anyway, als je toch voor E85 wil gaan (wat ik niet volledig onbegrijpelijk vind met prijzen als 1.34 per liter, wat ik in 1 van de linkjes tegen kwam) is het het beste om te chippen en eventueel grotere injectoren te plaatsen.
E85 vreet niet aan je (hypermoderne europese) leidingen, dus technisch hoeft er niets te veranderen.
Je moet er iets meer van inspuiten, maar ik denk dat de prijs per kilometer misschien heel iets lager komt te liggen dan op normale brandstof.Edit: Oh, en voor de mensen die snellere tijden willen rijden op de dragstrip: Ren naar de modelbouw winkel en haal een of twee flessen Nitromethanol met minstens 20% nitro (kost je wss 40 euro voor 2 flessen).
Gooi dat bij de benzine en je rijd in essentie constant met een kleine shot NOS ;)
Ik geef alleen geen garanties op hoe gezond dat is voor je blok. De miniatuur zooi wordt altijd after-run olie in gemikt omdat de restanten van NM vocht aantrekken en roestvorming in je cylinders kan geven. Nu zal dat in een mix met benzine wel meevallen, maar toch…Een Sparta-Met snorfiets op pure nitromethanol is ook leuk trouwens. Gaat van 25kmh naar 50kmh zonder de begrenzer er af te halen ;) Blokje smelt alleen wel na een paar kilometer ;)
28 juli 2010 om 17:01 #17702601origineel gepost door McKaamos
E85 vreet niet aan je (hypermoderne europese) leidingen, dus technisch hoeft er niets te veranderen.mijn corsa A is niet zo hypermodern…92’er:vertag
28 juli 2010 om 18:39 #17702602origineel gepost door pastry
origineel gepost door McKaamos
E85 vreet niet aan je (hypermoderne europese) leidingen, dus technisch hoeft er niets te veranderen.mijn corsa A is niet zo hypermodern…92’er:vertag
Alles wat wij hier hebben loopt 20 jaar voor op amerikaanse auto’s he ;)
Een Corsa A loopt technologisch mijlen ver voor op z’n armerikaanse broertjes en zusjes van die tijd. Zeker wat betreft gebruikte materialen en algehele afwerking.
;)Amerikanen kunnen pas net fatsoenlijk op E85 lopen. Europese auto’s kunnen het al heel lang. Niet zo gek ook dat er Corsa A’s en B’s vreselijk populair zijn geweest (en nogsteeds zijn!) in Brazilie en andere zuidamerikaanse landen.
Kost geen ruk en kan voor een appel en een ei geschikt gemaakt worden voor E85. Simpelweg een grotere carburateur of injector er op, en je bent in princiepe al klaar.Edit:
Nog zoiets frappants. In Amerika tank je normaliter 87 octaan of 91 octaan (of een mix van die twee wat dan 89 octaan moet zijn).
En dan noemen ze 91 al “super” brandstof… Dat zeggen wij pas tegen 98 octaan of beter.
Niet zo gek ook dat wij met veel hogere compressie motoren rijden en daar net zoveel vermogen uit halen als amerikanen met V6 en V8 motoren met 4x zoveel inhoud.28 juli 2010 om 18:54 #17702603origineel gepost door McKaamos
origineel gepost door sebastiaankadettcabriogsi
Ik wist niet waar ik het precies zou moeten posten, dus dan maar hier. :jerryMede omdat het in dit topic:
http://www.opel-forum.nl/viewthread.php?tid=128750&page=3
te spraken kwam, dat het rijden op brandstof met een hoog octaan gehalte goed voor de prestaties zijn.
Wou ik graag een topic aan maken over het rijden op E85
Zeker sinds er maar weinig mensen wat van af weten.
Er zit voor zo ver ik weet hier 2 mensen op het forum die er op rijden
Brieken en DDV
Gerelateerde artikelen:
http://forums.turbobricks.com/showthread.php?t=73061
http://e85vehicles.com/converting-to-e85.html
andere sites:
http://www.flextek.com/shop.htm
wie weet hier nog wat meer over te vertellen?
want de flex tek zorgt er voor dat er meer ingespoten wordt. maar, gaat dat wel goed? de lambda waardes zijn anders bij E85 en zal de moter die dan niet terug proberen te zetten op de waardes van benziene waardoor hij toch te arm loopt?
Hoog octaangehalte is niet zozeer goed voor de prestaties (ok, marginaal, brand heel ietsjes heter dus zet het heel ietsjes meer uit) maar wel voor gebruik onder hoge druk.
Normaal houd je in een auto rekening met de compressie. Die mag niet te hoog liggen, anders gaat de motor pingelen/kloppen, wat heel schadelijk is. Dat is namelijk het ontploffen van de brandstof voordat de zuiger over het dode punt heen is waar de bougie het mengsel ontsteekt. De zuiger wordt dan in de tegenrichting geslagen.
Daarom zet men lage compressie zuigers in turbo motoren.Maar stel nou dat je toch die hoge compressie wil hebben naast de vul druk… Dan moet je zorgen dat de brandstof niet ontsteekt voordat de tijd daar voor rijp is.
B.v. E85, want dat kan meer druk aan voordat het spontaan verbrand. Een andere optie is Nitromethanol (dragster spul, ook in de modelbouw wereld bekend voor de “benzine” autotjes en vliegtuigjes).
Kerosine werkt ook, maar dat vreet aan je brandstofleidingen.
Een fles octaanbooster in de tank smijten heeft ook een positief effect.Wat ik wil zeggen is dat het weinig nut heeft om hoog octaan te rijden als je motor er geen gebruik van kan maken.
Het zal misschien marginaal beter zijn, maar niet in zo’n mate dat je er echt fatsoenlijk profijt van hebt.Echter, als je een turbo motor hebt kan je hem chippen om een hogere vuldruk te halen. Dan heeft het pas echt positief effect.
Ik moet wel zeggen dat mijn Calibra met een C20NE zuiniger is gaan rijden op Euro 98 tov Euro 95. Maarliefst 2km per liter meer (van 1op9 naar 1op11) wat net de hogere prijs rechtvaardigt en de prijs per kilometer gelijk blijft.
Meer vermogen merk ik er niet aan. Ook geen soepeler gas geven want dat doet hij sowieso wel :)Anyway, als je toch voor E85 wil gaan (wat ik niet volledig onbegrijpelijk vind met prijzen als 1.34 per liter, wat ik in 1 van de linkjes tegen kwam) is het het beste om te chippen en eventueel grotere injectoren te plaatsen.
E85 vreet niet aan je (hypermoderne europese) leidingen, dus technisch hoeft er niets te veranderen.
Je moet er iets meer van inspuiten, maar ik denk dat de prijs per kilometer misschien heel iets lager komt te liggen dan op normale brandstof.Edit: Oh, en voor de mensen die snellere tijden willen rijden op de dragstrip: Ren naar de modelbouw winkel en haal een of twee flessen Nitromethanol met minstens 20% nitro (kost je wss 40 euro voor 2 flessen).
Gooi dat bij de benzine en je rijd in essentie constant met een kleine shot NOS ;)
Ik geef alleen geen garanties op hoe gezond dat is voor je blok. De miniatuur zooi wordt altijd after-run olie in gemikt omdat de restanten van NM vocht aantrekken en roestvorming in je cylinders kan geven. Nu zal dat in een mix met benzine wel meevallen, maar toch…Een Sparta-Met snorfiets op pure nitromethanol is ook leuk trouwens. Gaat van 25kmh naar 50kmh zonder de begrenzer er af te halen ;) Blokje smelt alleen wel na een paar kilometer ;)
Om 1 kg benzine te verbranden is 14.7 kg lucht nodig, terwijl voor een zelfde hoeveelheid nitromethaan slechts 1.7 kg lucht nodig is.
Nitromethaan kan ook zonder zuurstof gebruikt worden. Zonder extra zuurstof ontleedt nitromethaan in koolmonoxide, water en stikstofgas
daarom was je sparta-met over hit hij loopt te arm.
wij experimenteren met de autocross met nitromethaan, en er is nog een nadeel je motor 350 graden heter wordt dan op benzine(bij uitlaatspruitstuk gemeten)
sinds kort hebben wij er waterinjectie op waar door hij een stuk beter loopt,trouwens, je kan ook 50/50 nitro methaan verkrijgen die gebruiken ze bij dragracen in amerika enzo.
met nitromethaan is het mogelijk 700pk uit 1l te halen. zolang je maar genoeg in spuit:P en het bekoelen kan.
en je bougie kan er ook niet tegen! die wordt grijs en ik naar ik dagje racen op!28 juli 2010 om 19:36 #17702604Ja leuk spul he? :P
Ik zou het ook niet al te rijk met benzine mixen ;) Vooral niet puur rijden in je straatwagen, dat is echt moord voor de motor idd ;)50/50 is ook lomp idd ;) 20% lijkt mij al zat, als je daar van 2 liter met een tank benzine mixt ;)
eigenlijk zou het eens getest moeten worden op de dyno. Eens kijken wat fatsoenlijk gekoeld kan worden voor een korte run terwijl je wel fatsoenlijk boost er van krijgt.28 juli 2010 om 20:14 #17702605try het met je cali:P
50/50 is ook niet duur zag 5 liter voor 45 ergens. 20/80 was 30 ofzo.
28 juli 2010 om 20:48 #17702606Haha, weinig kans ;) Die moet nog langer mee dan vandaag, zeg maar ;)
Ombouw voor E85 is wel een optie, mits de brandstof fatsoenlijk verkrijgbaar wordt.29 juli 2010 om 15:59 #17702607maar je moet ongeveer 50% meer inspuiten volgens 1 van de verhalen hierboven.
dus als de gewone benzine 1.50 kost moet de E85 1 euro gaan kosten voor het rendabel word.
in harderwijk betaal je 1.23 voor een liter, dus is het rijden op E85 in nederland duurder dan benzine.
misschien als je je motor op de octaan 105 aanpast dat je de verbranding efficienter kan laten verlopen en er nog wat voordeel uithalen, maar ik denk dat E85 voor dagelijks gebruik duurder zal blijven als gewone benzine.in frankrijk d8 ik is E85 een stuk goedkoper omdat het niet van olie word gemaakt en dus beter is voor het milieu, maar hier in nederland vinden ze de accijns op brandstof belangrijker als het milieu.
29 juli 2010 om 16:18 #17702608origineel gepost door JohnSmith
maar je moet ongeveer 50% meer inspuiten volgens 1 van de verhalen hierboven.
dus als de gewone benzine 1.50 kost moet de E85 1 euro gaan kosten voor het rendabel word.
in harderwijk betaal je 1.23 voor een liter, dus is het rijden op E85 in nederland duurder dan benzine.
misschien als je je motor op de octaan 105 aanpast dat je de verbranding efficienter kan laten verlopen en er nog wat voordeel uithalen, maar ik denk dat E85 voor dagelijks gebruik duurder zal blijven als gewone benzine.in frankrijk d8 ik is E85 een stuk goedkoper omdat het niet van olie word gemaakt en dus beter is voor het milieu, maar hier in nederland vinden ze de accijns op brandstof belangrijker als het milieu.
50% is overdreven. Er zit namelijk 28% minder energie in E85 als in benzine, dus moet je 28% meer inspuiten. Aangeraden wordt om tussen de 20 en 30% meer in te spuiten.
Verder duurt het idd nog wel even voor het goedkoop wordt.
Het zit hem vooral in het productieproces wat op kleine schaal veel duurder uitvalt als bij massaproductie. Nu zit het nog in de richting van 80 cent per liter maar bij massaproductie kan de prijs omlaag naar 20 cent per liter (en dan nog 15% volume benzine erbij, accijnzen en belastingen er overheen en dan is het wel goedkoper als benzine)Zodra er fatsoenlijk veel mensen op E85 rijden wordt het vanzelf goedkoper. Ik heb in Zwolle trouwens ook een tankstation gevonden dat E85 pompt. Hartholt Olie aan de Whijeseweg (ceintuurbaan af richting het zuiden en dan zit het aan je rechterhand als ik het goed heb)
29 juli 2010 om 16:21 #17702609origineel gepost door JohnSmith
maar je moet ongeveer 50% meer inspuiten volgens 1 van de verhalen hierboven.
dus als de gewone benzine 1.50 kost moet de E85 1 euro gaan kosten voor het rendabel word.
in harderwijk betaal je 1.23 voor een liter, dus is het rijden op E85 in nederland duurder dan benzine.
misschien als je je motor op de octaan 105 aanpast dat je de verbranding efficienter kan laten verlopen en er nog wat voordeel uithalen, maar ik denk dat E85 voor dagelijks gebruik duurder zal blijven als gewone benzine.in frankrijk d8 ik is E85 een stuk goedkoper omdat het niet van olie word gemaakt en dus beter is voor het milieu, maar hier in nederland vinden ze de accijns op brandstof belangrijker als het milieu.
je moet niet 50% meer inspuiten maar ongeveer tussen de 42 a 50% grotere injectoren monteren.
de lamdasonde registreerde dit en kan dan binnen een bepaalde band breedte minder inspuiten.
de auto heeft ongeveer 30% meer nodig (wil je er vermogen mee winnen net als ik) en daardoor moet je dus meer als 30% grotere injectoren nemen om dat ook daad werkelijk in te spuiten.
maar ik heb ook al verhalen op internet gelezen van auto`s die er zuiniger op rijden, maar die zijn er dan wel geheel op afgesteld en hebben andere aanpassingen gedaan.
-
AuteurBerichten
- Je moet ingelogd zijn om een antwoord op dit onderwerp te kunnen geven.