remkracht begrenzer kadett e gsi 16v verschillend?
- Topic starter robert_corsa
- Startdatum
robert_corsa
Woont hier bijna
Met 40 remt hij 40 procent achter.
met 20 remt hij 20 procent achter.
als ik het goed heb.
rem schijven op de achteras remmen harder als je harder moet remmen, dus moeten ze extra begrensd worden zodat je achter niet 180 graden draait.
geloof dat het zo zat, maar correct me iff i, m wrong
met 20 remt hij 20 procent achter.
als ik het goed heb.
rem schijven op de achteras remmen harder als je harder moet remmen, dus moeten ze extra begrensd worden zodat je achter niet 180 graden draait.
geloof dat het zo zat, maar correct me iff i, m wrong
Helaas is dat niet zo eenvoudig, het is de druk... Het werkt qua formule als volgt:
Zo staat het in TIS beschreven voor de 3/20 regelaar:
Stel we nemen 120 bar druk als totale remdruk.
uitgaande druk + ((totale remdruk - uitgaande druk) * (omrekenfactor / 10)) = remdruk aan de achterrem
--> 20 bar + ((120 bar - 20 bar) * 0,3) = 50 bar
Verklaring opschrift op de drukregelaar "X/A" --> 3/20:
X --> omrekenfactor --> berekening: X / 10
/ --> verdeelstreep voor aangeven vloeirichting
A --> uitgaande druk naar aanleiding van ingangsdruk
Zo kom je met andere gebruikelijke regelaars op:
3/40:
--> 40 bar + ((120 bar - 40 bar) * 0,3) = 64 bar
3/25:
--> 25 bar + ((120 bar - 25 bar) * 0,3) = 53,5 bar
Enzovoorts...
Bedenk wel, het kijkt heel nauw en de in veel auto's uit die tijd toegepaste 3/15 regelaars resulteren zeker weten in een Corsa tot een betere verdeling!
Zo staat het in TIS beschreven voor de 3/20 regelaar:
Stel we nemen 120 bar druk als totale remdruk.
uitgaande druk + ((totale remdruk - uitgaande druk) * (omrekenfactor / 10)) = remdruk aan de achterrem
--> 20 bar + ((120 bar - 20 bar) * 0,3) = 50 bar
Verklaring opschrift op de drukregelaar "X/A" --> 3/20:
X --> omrekenfactor --> berekening: X / 10
/ --> verdeelstreep voor aangeven vloeirichting
A --> uitgaande druk naar aanleiding van ingangsdruk
Zo kom je met andere gebruikelijke regelaars op:
3/40:
--> 40 bar + ((120 bar - 40 bar) * 0,3) = 64 bar
3/25:
--> 25 bar + ((120 bar - 25 bar) * 0,3) = 53,5 bar
Enzovoorts...
Bedenk wel, het kijkt heel nauw en de in veel auto's uit die tijd toegepaste 3/15 regelaars resulteren zeker weten in een Corsa tot een betere verdeling!
geen schijven achter!
dat is het beste advies bij een corsa.
je moet ze zo knijpen dat ze nauwelijks meer wat doen, anders overremmen ze, en sta je zo andersom te koekeloeren
een setje trommelremmen is GOEDE conditie zijn meer als voldoende, ik had ook gewoon trommels op mijn v6 corsa.
wel voorremmen groter, girling setje 304mm (meen ik zo uit mijn hoofd)
bekrachtiger en cilinder van een senator, bekrachtiger is dubbellucht.
en ja, ik heb ervaring met schijven achterop, corsa cabrio met 2 liter remmen rondom, op de snelweg met 140 in de ankers moeten en bij in de vangrail belanden omdat de kont zich omgooit.
dat is het beste advies bij een corsa.
je moet ze zo knijpen dat ze nauwelijks meer wat doen, anders overremmen ze, en sta je zo andersom te koekeloeren
een setje trommelremmen is GOEDE conditie zijn meer als voldoende, ik had ook gewoon trommels op mijn v6 corsa.
wel voorremmen groter, girling setje 304mm (meen ik zo uit mijn hoofd)
bekrachtiger en cilinder van een senator, bekrachtiger is dubbellucht.
en ja, ik heb ervaring met schijven achterop, corsa cabrio met 2 liter remmen rondom, op de snelweg met 140 in de ankers moeten en bij in de vangrail belanden omdat de kont zich omgooit.
Ik kan me daar zeker bij aan sluiten. De enige reden om op welke auto dan ook schijven achter te plaatsen is koeling, maar het remvermogen is bijna altijd te fors. Ze zouden eigenlijk ruim 20mm kleinere diameter moeten hebben, alleen dan is het koelings voordeel ook snel weer minder...
Het gaat er vaak niet echt in bij mensen, maar zie het zo, je trapt maar op één pedaal en dan gebeuren er dingen waar je niks meer aan kan veranderen aan onderlinge verhouding, dus dat moet perfect afgestemd zijn. Bij nieuwere auto's met moderne ABS wordt echt naar de wielsnelheden gekeken, oudere ABS kijkt enkel of het blokkeert. Daardoor is moderne ABS perfect inzetbaar zonder regelaars, het regelen gebeurt in de ABS verdeler, en ook dat gaat niet zomaar in standje aan/uit, maar gedoseerd, tenzij een wiel volledig stil gaat staan, dan ontstaat de stappen modulatie.
Zonder ABS is het belangrijk dat je achterste wielen niet al blokkeren voordat de voorkant goede remeffectiviteit bereikt, anders ontstaat bij de chauffeur de behoefte nog harder het pedaal in te trappen waardoor de achterkant alleen nog maar verder blokkeert. Geblokkeerde wielen maken nauwelijks nog onderscheid in de richting, een rollend wiel wil het liefst rechtuit, maar een slippend wiel wil net zo makkelijk, of zelfs makkelijker zijwaards!
Dat is in groffe lijnen de overweging. Daarbij komt nog het type en de maat banden, gewichtsverdeling in de auto enz. enz...
Het gaat er vaak niet echt in bij mensen, maar zie het zo, je trapt maar op één pedaal en dan gebeuren er dingen waar je niks meer aan kan veranderen aan onderlinge verhouding, dus dat moet perfect afgestemd zijn. Bij nieuwere auto's met moderne ABS wordt echt naar de wielsnelheden gekeken, oudere ABS kijkt enkel of het blokkeert. Daardoor is moderne ABS perfect inzetbaar zonder regelaars, het regelen gebeurt in de ABS verdeler, en ook dat gaat niet zomaar in standje aan/uit, maar gedoseerd, tenzij een wiel volledig stil gaat staan, dan ontstaat de stappen modulatie.
Zonder ABS is het belangrijk dat je achterste wielen niet al blokkeren voordat de voorkant goede remeffectiviteit bereikt, anders ontstaat bij de chauffeur de behoefte nog harder het pedaal in te trappen waardoor de achterkant alleen nog maar verder blokkeert. Geblokkeerde wielen maken nauwelijks nog onderscheid in de richting, een rollend wiel wil het liefst rechtuit, maar een slippend wiel wil net zo makkelijk, of zelfs makkelijker zijwaards!
Dat is in groffe lijnen de overweging. Daarbij komt nog het type en de maat banden, gewichtsverdeling in de auto enz. enz...
robert_corsa
Woont hier bijna
Waarom kan het wel op eem corsa c?
as en auto zijn toch best redelijk indentiek te noemen.
as en auto zijn toch best redelijk indentiek te noemen.
@robert_corsa wrote:Waarom kan het wel op eem corsa c?
as en auto zijn toch best redelijk indentiek te noemen.
Hierdoor:
@Vinci wrote:Ik kan me daar zeker bij aan sluiten. De enige reden om op welke auto dan ook schijven achter te plaatsen is koeling, maar het remvermogen is bijna altijd te fors. Ze zouden eigenlijk ruim 20mm kleinere diameter moeten hebben, alleen dan is het koelings voordeel ook snel weer minder...
Het gaat er vaak niet echt in bij mensen, maar zie het zo, je trapt maar op één pedaal en dan gebeuren er dingen waar je niks meer aan kan veranderen aan onderlinge verhouding, dus dat moet perfect afgestemd zijn. Bij nieuwere auto's met moderne ABS wordt echt naar de wielsnelheden gekeken, oudere ABS kijkt enkel of het blokkeert. Daardoor is moderne ABS perfect inzetbaar zonder regelaars, het regelen gebeurt in de ABS verdeler, en ook dat gaat niet zomaar in standje aan/uit, maar gedoseerd, tenzij een wiel volledig stil gaat staan, dan ontstaat de stappen modulatie.
Zonder ABS is het belangrijk dat je achterste wielen niet al blokkeren voordat de voorkant goede remeffectiviteit bereikt, anders ontstaat bij de chauffeur de behoefte nog harder het pedaal in te trappen waardoor de achterkant alleen nog maar verder blokkeert. Geblokkeerde wielen maken nauwelijks nog onderscheid in de richting, een rollend wiel wil het liefst rechtuit, maar een slippend wiel wil net zo makkelijk, of zelfs makkelijker zijwaards!
Dat is in groffe lijnen de overweging. Daarbij komt nog het type en de maat banden, gewichtsverdeling in de auto enz. enz...
as en auto zijn toch best redelijk indentiek te noemen.
Hierdoor:
@Vinci wrote:Ik kan me daar zeker bij aan sluiten. De enige reden om op welke auto dan ook schijven achter te plaatsen is koeling, maar het remvermogen is bijna altijd te fors. Ze zouden eigenlijk ruim 20mm kleinere diameter moeten hebben, alleen dan is het koelings voordeel ook snel weer minder...
Het gaat er vaak niet echt in bij mensen, maar zie het zo, je trapt maar op één pedaal en dan gebeuren er dingen waar je niks meer aan kan veranderen aan onderlinge verhouding, dus dat moet perfect afgestemd zijn. Bij nieuwere auto's met moderne ABS wordt echt naar de wielsnelheden gekeken, oudere ABS kijkt enkel of het blokkeert. Daardoor is moderne ABS perfect inzetbaar zonder regelaars, het regelen gebeurt in de ABS verdeler, en ook dat gaat niet zomaar in standje aan/uit, maar gedoseerd, tenzij een wiel volledig stil gaat staan, dan ontstaat de stappen modulatie.
Zonder ABS is het belangrijk dat je achterste wielen niet al blokkeren voordat de voorkant goede remeffectiviteit bereikt, anders ontstaat bij de chauffeur de behoefte nog harder het pedaal in te trappen waardoor de achterkant alleen nog maar verder blokkeert. Geblokkeerde wielen maken nauwelijks nog onderscheid in de richting, een rollend wiel wil het liefst rechtuit, maar een slippend wiel wil net zo makkelijk, of zelfs makkelijker zijwaards!
Dat is in groffe lijnen de overweging. Daarbij komt nog het type en de maat banden, gewichtsverdeling in de auto enz. enz...
Overigens, iedereen doet zo krampachtig over die kostbare regelaartjes! Neem je een lastafhankelijke regelaar van 5 tientjes nieuw en zet je een stelmechanisme op de hevel die normaliter op de achteras komt (en met onveren verder ingedrukt wordt, wat resulteert in meer remdruk) dan kun je ook keurig netjes de achterremmen begrenzen en zelfs de daadwerkelijke remkracht tunen!!
Eén zo'n ding doet beide achterremmen (zie de vier aansluitingen, twee keer in, twee keer uit) en doet ze netjes gelijk aan elkaar. Je hoeft het enkel een keertje op de APK remmenbank af te stellen voor een mooie verhouding en klaar!
http://www.ebay.de/itm/OPEL-CORSA-C...51126?pt=DE_Autoteile&hash=item43c1591af6" onclick="window.open(this.href);return false;
Eén zo'n ding doet beide achterremmen (zie de vier aansluitingen, twee keer in, twee keer uit) en doet ze netjes gelijk aan elkaar. Je hoeft het enkel een keertje op de APK remmenbank af te stellen voor een mooie verhouding en klaar!
http://www.ebay.de/itm/OPEL-CORSA-C...51126?pt=DE_Autoteile&hash=item43c1591af6" onclick="window.open(this.href);return false;
Dit zijn overigens de 205 GTI regelaars, en die zijn 3/15:
http://www.ebay.de/itm/TRW-Bremskra...84007?pt=DE_Autoteile&hash=item1e8124afa7" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.ebay.de/itm/TRW-Bremskra...84007?pt=DE_Autoteile&hash=item1e8124afa7" onclick="window.open(this.href);return false;
Deze zijn zelfs 2/20, en dus helemaal top voor een Corsa:
http://www.ebay.de/itm/ATE-Bremskra...47393?pt=DE_Autoteile&hash=item1e80a3f421" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.ebay.de/itm/ATE-Bremskra...47393?pt=DE_Autoteile&hash=item1e80a3f421" onclick="window.open(this.href);return false;
3/15 regelaar van ATE:
http://www.ebay.de/itm/ATE-Bremskra...60943?pt=DE_Autoteile&hash=item1e80b1e4af" onclick="window.open(this.href);return false;
Bedenk wel, dit soort modelletjes is voor één rem! Die lastafhankelijke doen er twee tegelijk. De aanduiding '2 aansluitingen' is misleidend, de lastafhankelijke hebben dus 4 aansluitingen, voor 2 remmen!
Op zo'n site als dit vind je gelijk alle referentienummers van alle aanbieders van het zelfde ding, en daar kun je dan ook weer op googelen...
http://www.findpart.org/part/trw-gpv1037" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.ebay.de/itm/ATE-Bremskra...60943?pt=DE_Autoteile&hash=item1e80b1e4af" onclick="window.open(this.href);return false;
Bedenk wel, dit soort modelletjes is voor één rem! Die lastafhankelijke doen er twee tegelijk. De aanduiding '2 aansluitingen' is misleidend, de lastafhankelijke hebben dus 4 aansluitingen, voor 2 remmen!
Op zo'n site als dit vind je gelijk alle referentienummers van alle aanbieders van het zelfde ding, en daar kun je dan ook weer op googelen...
http://www.findpart.org/part/trw-gpv1037" onclick="window.open(this.href);return false;
@joop1970 wrote:En toch remt mijn corsa prima met schijven achter zonder hem achterste voren te krijgen. Wel gewoon de last afhankelijke remkrachtverdeler ertussen gelaten, Die was volgens mij sowieso verplicht voor de apk, zit sowieso op elke gsi standaard.
Dan toch de vraag, hoe vaak ben je in de situatie geweest van een echte noodstop? Als je bij dagelijks normaal remmen vind dat hij zo prima remt dan kun je dat niet als uitgangspunt nemen. Als je zo van trommels naar schijven bent gegaan dan kun je er sowieso vanuit gaan dat je remverhouding niet goed is. Anders zou het voor autofabrikanten allemaal een stuk simpeler geweest zijn heh...
Dan toch de vraag, hoe vaak ben je in de situatie geweest van een echte noodstop? Als je bij dagelijks normaal remmen vind dat hij zo prima remt dan kun je dat niet als uitgangspunt nemen. Als je zo van trommels naar schijven bent gegaan dan kun je er sowieso vanuit gaan dat je remverhouding niet goed is. Anders zou het voor autofabrikanten allemaal een stuk simpeler geweest zijn heh...
Dat zal dan meer geluk dan wijsheid zijn maar geloof me, dat is zorgvuldig uitgetest. Sowieso als je voor meer remkracht op je auto bouwt kun je achter ook meer remkracht toelaten. Dat lijkt me een redelijk lineaire verhouding aangezien alle andere factoren constant blijven.
@joop1970 wrote:Dat zal dan meer geluk dan wijsheid zijn maar geloof me, dat is zorgvuldig uitgetest. Sowieso als je voor meer remkracht op je auto bouwt kun je achter ook meer remkracht toelaten. Dat lijkt me een redelijk lineaire verhouding aangezien alle andere factoren constant blijven.
Daarom zei ik eerder al:
@Vinci wrote: Je kunt hooguit voor 300+mm schijven voor gaan en dan kun je wellicht met 3/40 nog in de buurt komen met schijven achter.
Want inderdaad kun je de verhouding daarmee ook gelijk trekken. Als het goed getest is dan is het goed, zo simpel is het dan ook weer.
Daarom zei ik eerder al:
@Vinci wrote: Je kunt hooguit voor 300+mm schijven voor gaan en dan kun je wellicht met 3/40 nog in de buurt komen met schijven achter.
Want inderdaad kun je de verhouding daarmee ook gelijk trekken. Als het goed getest is dan is het goed, zo simpel is het dan ook weer.
@Vinci wrote:Helaas is dat niet zo eenvoudig, het is de druk... Het werkt qua formule als volgt:
Zo staat het in TIS beschreven voor de 3/20 regelaar:
Stel we nemen 120 bar druk als totale remdruk.
uitgaande druk + ((totale remdruk - ingaande druk) * (omrekenfactor / 10)) = remdruk aan de achterrem
--> 20 bar + ((120 bar - 20 bar) * 0,3) = 50 bar
Verklaring opschrift op de drukregelaar "X/A" --> 3/20:
X --> omrekenfactor --> berekening: X / 10
/ --> verdeelstreep voor aangeven vloeirichting
A --> uitgaande druk naar aanleiding van ingangsdruk
Zo kom je met andere gebruikelijke regelaars op:
3/40:
--> 40 bar + ((120 bar - 40 bar) * 0,3) = 64 bar
3/25:
--> 25 bar + ((120 bar - 25 bar) * 0,3) = 53,5 bar
Enzovoorts...
Bedenk wel, het kijkt heel nauw en de in veel auto's uit die tijd toegepaste 3/15 regelaars resulteren zeker weten in een Corsa tot een betere verdeling!
Gaan we hier nog eens mee rekenen trouwens, en pakken we een combinatie van twee 3/40 regelaars in lijn in vergelijking tot één 3/20 regelaar:
@3/20 REGELAAR: wrote:
20 bar + ((120 bar - 20 bar) * 0,3) = 50 bar
En:
@2X3/40 REGELAAR IN LIJN: wrote:
40 bar + ((120 bar - 40 bar) * 0,3) = 64 bar
40 bar + ((64 bar - 40 bar) * 0,3) = 47,2 bar
Zoals je ziet is de resulterende druk met twee 3/40-ers in lijn nog iets lager zelfs dan met één 3/20 begrenzer, wat eigenlijk ideaal is voor schijven achter!!
Pak ik even ter vergelijking nog de Peugeot 205 1.9Gti begrenzers:
@3/15 REGELAAR: wrote:
15 bar + ((120 bar - 15 bar) * 0,3) = 46,5 bar
Zo zie je dat de dubbele 3/40 er nog prachtig boven zit! Ideaal dus!!
Zo staat het in TIS beschreven voor de 3/20 regelaar:
Stel we nemen 120 bar druk als totale remdruk.
uitgaande druk + ((totale remdruk - ingaande druk) * (omrekenfactor / 10)) = remdruk aan de achterrem
--> 20 bar + ((120 bar - 20 bar) * 0,3) = 50 bar
Verklaring opschrift op de drukregelaar "X/A" --> 3/20:
X --> omrekenfactor --> berekening: X / 10
/ --> verdeelstreep voor aangeven vloeirichting
A --> uitgaande druk naar aanleiding van ingangsdruk
Zo kom je met andere gebruikelijke regelaars op:
3/40:
--> 40 bar + ((120 bar - 40 bar) * 0,3) = 64 bar
3/25:
--> 25 bar + ((120 bar - 25 bar) * 0,3) = 53,5 bar
Enzovoorts...
Bedenk wel, het kijkt heel nauw en de in veel auto's uit die tijd toegepaste 3/15 regelaars resulteren zeker weten in een Corsa tot een betere verdeling!
Gaan we hier nog eens mee rekenen trouwens, en pakken we een combinatie van twee 3/40 regelaars in lijn in vergelijking tot één 3/20 regelaar:
@3/20 REGELAAR: wrote:
20 bar + ((120 bar - 20 bar) * 0,3) = 50 bar
En:
@2X3/40 REGELAAR IN LIJN: wrote:
40 bar + ((120 bar - 40 bar) * 0,3) = 64 bar
40 bar + ((64 bar - 40 bar) * 0,3) = 47,2 bar
Zoals je ziet is de resulterende druk met twee 3/40-ers in lijn nog iets lager zelfs dan met één 3/20 begrenzer, wat eigenlijk ideaal is voor schijven achter!!
Pak ik even ter vergelijking nog de Peugeot 205 1.9Gti begrenzers:
@3/15 REGELAAR: wrote:
15 bar + ((120 bar - 15 bar) * 0,3) = 46,5 bar
Zo zie je dat de dubbele 3/40 er nog prachtig boven zit! Ideaal dus!!