Mag ik met m'n auto uit 1990 Rotterdam niet meer in?
- Topic starter KadAstra-EF
- Startdatum
KadAstra-EF
Forumbewoner
Nou, ik heb even de test gedaan voor mn E uit 1990 en mn F uit 1992.
Het blijkt dat mn beide autootjes de milieuzone's in Rotterdam mogen rijden dankzij de U9 vermelding op het kentekenbewijs king:
Rik
http://www.gezonderelucht.nl" onclick="window.open(this.href);return false;
Het blijkt dat mn beide autootjes de milieuzone's in Rotterdam mogen rijden dankzij de U9 vermelding op het kentekenbewijs king:
Rik
http://www.gezonderelucht.nl" onclick="window.open(this.href);return false;
Ik wil het eigenlijk toch een beetje opnemen voor de 2takt snor/bromfiets, hij wordt hier toch wel erg als boosdoener neergezet terwijl volgens de echte cijfers het aandeel in de luchtvervuiling toch echt wel mee valt.
Die cijfers van de fietsersbond dat een snor/bromfiets vervuilender is als een oude vrachtauto zijn dus klinkklare onzin.
Ooit heeft er iemand eens wat van die cijfers geroepen, en een heleboel andere hebben die gewoon blind overgenomen, maar daar is dus geen enkel bewijs voor.
Als iemand mij terecht kan wijzen met een verwijzing naar een officieel rapport dan zal ik mijn nederige excuses aanbieden.
Hier wel een paar rapporten/verslagen waaruit blijkt dat het aandeel luchtvervuiling van snor/bromfietsen maar gering is.
Lees vooral de conclusies eens.
https://www.amsterdam.nl/publish/pa...ren_inzake_bromfietsen_en_luchtvervuiling.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.rivm.nl/Documenten_en_pu...nuari/Gezondheidseffecten_van_brommeremissies" onclick="window.open(this.href);return false;
En hier de link van het TNO rapport waar alles op gebaseerd zou zijn.
In dit rapport dus geen enkele vergelijking tussen snor/bromfietsen en vrachtauto's.
Wel een vergelijking tussen snor/bromfietsen en euro 5 personen auto's.
Zie bladzijde 36 en 37.
o.a. dat euro 5 personen auto nog steeds 4 x zoveel NOx uitstoot als een 2 takt.
En ja een 2 takt heeft een hogere PM, 0,030 g/km uitstoot als een euro 5 personenauto, maar nogmaals er staat helemaal geen vergelijking met oude vrachtauto's.
https://www.tno.nl/media/1973/tno-2013-r10232-moped-emissions.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Onderaan pagina 37 dus de conclusie dat de bijdrage aan de luchtvervuiling van snor/bromfietsen dus laag is.
Die cijfers van de fietsersbond dat een snor/bromfiets vervuilender is als een oude vrachtauto zijn dus klinkklare onzin.
Ooit heeft er iemand eens wat van die cijfers geroepen, en een heleboel andere hebben die gewoon blind overgenomen, maar daar is dus geen enkel bewijs voor.
Als iemand mij terecht kan wijzen met een verwijzing naar een officieel rapport dan zal ik mijn nederige excuses aanbieden.
Hier wel een paar rapporten/verslagen waaruit blijkt dat het aandeel luchtvervuiling van snor/bromfietsen maar gering is.
Lees vooral de conclusies eens.
https://www.amsterdam.nl/publish/pa...ren_inzake_bromfietsen_en_luchtvervuiling.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.rivm.nl/Documenten_en_pu...nuari/Gezondheidseffecten_van_brommeremissies" onclick="window.open(this.href);return false;
En hier de link van het TNO rapport waar alles op gebaseerd zou zijn.
In dit rapport dus geen enkele vergelijking tussen snor/bromfietsen en vrachtauto's.
Wel een vergelijking tussen snor/bromfietsen en euro 5 personen auto's.
Zie bladzijde 36 en 37.
o.a. dat euro 5 personen auto nog steeds 4 x zoveel NOx uitstoot als een 2 takt.
En ja een 2 takt heeft een hogere PM, 0,030 g/km uitstoot als een euro 5 personenauto, maar nogmaals er staat helemaal geen vergelijking met oude vrachtauto's.
https://www.tno.nl/media/1973/tno-2013-r10232-moped-emissions.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Onderaan pagina 37 dus de conclusie dat de bijdrage aan de luchtvervuiling van snor/bromfietsen dus laag is.
TNO is verkeerd bezig, heeft klakkeloos een test overgenomen die rammelt aan alle kanten.
Ze zijn daar kennelijk lui en gemakzuchtig, niet gelezen en zo hup dat is de waarheid.
De Roverheid met de groene kabouters met geitenwollensokken op sandalen, oftewel de milieu-maffia hebben besloten dat de 2 takt dood moet.
En naar het schijnt werkt TNO met alle plezier? mee.
PVDA wil de rest dood maken. :vertag
We moeten aan die stekker bakjes.
uke uke uke
Ze zijn daar kennelijk lui en gemakzuchtig, niet gelezen en zo hup dat is de waarheid.
De Roverheid met de groene kabouters met geitenwollensokken op sandalen, oftewel de milieu-maffia hebben besloten dat de 2 takt dood moet.
En naar het schijnt werkt TNO met alle plezier? mee.
PVDA wil de rest dood maken. :vertag
We moeten aan die stekker bakjes.
uke uke ukeHmmm, nee, de getallen verschillen nogal in tests, en dat komt omdat ze van valt wel mee tot zeer extreem kunnen lopen, en dat gebeurt in tweetakt gewoon heel snel. Die dingen worden ook enkel typegoedgekeurd en dan nooit meer echt bekeken. Er is geen scooter APK, dus als dat ding zich tot een fijnstofblafkanon omtovert, en dat doet een snel slijtende tweetakt nou eenmaal vlotter dan een viertakt dan is er geen haan die er verder meer naar kraait.
Hier is een rapport met wat keiharde praktijktests en getallen:
http://www.sae.org/events/training/symposia/scooters/abstracts.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Dit rapport is van niemand minder dan de Society of Automotive Engineers (bekender onder de naam SAE, wat op elke olieverpakking staat, omdat zij de normalisering voor de viscositeitsindex hebben uitgevonden)
En daar staan schrikbarende meetresultaten in, weliswaar niet alleen in Europa. Toch voldoet volgens dit rapport 4 van de 6 NIEUWE Europese scooters die ze hebben getest al gelijk niet aan de opgegeven Euronorm waarop de typegoedkeuring is gebaseerd. Dat is alleen al ernstig.
Een tweetakt is overigens niet alleen erg schadelijk vanwege de fijnstof, maar ook stoot zo'n ding zeer hoge concentraties benzeen, formaldehyde, 1,3-butadiene, benzo(a)pyrene uit. Deze stoffen zijn hoogst kankerverwekkend.
De uitstoot van de schoonste tweetakten ligt volgens meerdere studies nog altijd op minstens het drievoudige van de schoonste viertakt motoren. Dat is onder laboratorium omstandigheden, waarbij uiterst nauwkeurig met de beste synthetische olie wordt gemengd in een verhouding die op het gevaarlijke af is voor het motortje, zeg maar zeer schraal smerend. Om de toch al snel slijtende tweetakt langer mee te laten gaan stelt de gemiddelde fabrikant ze toch eerder lekker rijk af, met alle gevolgen van dien. Vandaar ook de constatering dat er 4 van de 6 al gelijk nieuw uit doos niet voldeden aan hun euronorm. Ook hier is dus sprake van sjoemel. Viertakt motoren blijven heel veel langer constant, en gaan niet ineens heel veel meer uitstoot genereren uit zichzelf, alleen al vanwege de lagere temperatuur en slijtage van dit type motor.
In een scooterparkeergarage in Taipei meetten de wetenschappers een fijnstofconcentratie van maar liefst 4447155 deeltjes/cm3 van de categorie 11.1nm~1083.3nm om 21:00 in de avond. Die ochtend om 04:38 toen het stof was gaan liggen toch nog 164343 deeltjes/cm3
Hoe groot is een cm3?? Juist! Dat betekent dat een gemiddeld mens met gemiddelde longinhoud van 5 liter, welke elke ademhaling al snel 3 liter naar binnen haalt 3000 cm3 per ademhaling inademt, dat gemiddeld elke 5 seconde, 12 keer per minuut. is 36000 cm3 per minuut, is bijna 6 miljoen deeltje per minuut in het gunstigste geval in die zelfde parkeergarage in Taipei, diep in de ochtend. In de avond ruim 160 miljard deeltjes per minuut!!!
Het gaat dus niet om resultaten die je KUNT behalen, maar om resultaten die in de praktijk worden behaald, en die lopen bij tweetakt zeer snel uit de hand.
Hier is een rapport met wat keiharde praktijktests en getallen:
http://www.sae.org/events/training/symposia/scooters/abstracts.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Dit rapport is van niemand minder dan de Society of Automotive Engineers (bekender onder de naam SAE, wat op elke olieverpakking staat, omdat zij de normalisering voor de viscositeitsindex hebben uitgevonden)
En daar staan schrikbarende meetresultaten in, weliswaar niet alleen in Europa. Toch voldoet volgens dit rapport 4 van de 6 NIEUWE Europese scooters die ze hebben getest al gelijk niet aan de opgegeven Euronorm waarop de typegoedkeuring is gebaseerd. Dat is alleen al ernstig.
Een tweetakt is overigens niet alleen erg schadelijk vanwege de fijnstof, maar ook stoot zo'n ding zeer hoge concentraties benzeen, formaldehyde, 1,3-butadiene, benzo(a)pyrene uit. Deze stoffen zijn hoogst kankerverwekkend.
De uitstoot van de schoonste tweetakten ligt volgens meerdere studies nog altijd op minstens het drievoudige van de schoonste viertakt motoren. Dat is onder laboratorium omstandigheden, waarbij uiterst nauwkeurig met de beste synthetische olie wordt gemengd in een verhouding die op het gevaarlijke af is voor het motortje, zeg maar zeer schraal smerend. Om de toch al snel slijtende tweetakt langer mee te laten gaan stelt de gemiddelde fabrikant ze toch eerder lekker rijk af, met alle gevolgen van dien. Vandaar ook de constatering dat er 4 van de 6 al gelijk nieuw uit doos niet voldeden aan hun euronorm. Ook hier is dus sprake van sjoemel. Viertakt motoren blijven heel veel langer constant, en gaan niet ineens heel veel meer uitstoot genereren uit zichzelf, alleen al vanwege de lagere temperatuur en slijtage van dit type motor.
In een scooterparkeergarage in Taipei meetten de wetenschappers een fijnstofconcentratie van maar liefst 4447155 deeltjes/cm3 van de categorie 11.1nm~1083.3nm om 21:00 in de avond. Die ochtend om 04:38 toen het stof was gaan liggen toch nog 164343 deeltjes/cm3
Hoe groot is een cm3?? Juist! Dat betekent dat een gemiddeld mens met gemiddelde longinhoud van 5 liter, welke elke ademhaling al snel 3 liter naar binnen haalt 3000 cm3 per ademhaling inademt, dat gemiddeld elke 5 seconde, 12 keer per minuut. is 36000 cm3 per minuut, is bijna 6 miljoen deeltje per minuut in het gunstigste geval in die zelfde parkeergarage in Taipei, diep in de ochtend. In de avond ruim 160 miljard deeltjes per minuut!!!
Het gaat dus niet om resultaten die je KUNT behalen, maar om resultaten die in de praktijk worden behaald, en die lopen bij tweetakt zeer snel uit de hand.
TedMechanic
Post veel
@jethro wrote:TNO is verkeerd bezig, heeft klakkeloos een test overgenomen die rammelt aan alle kanten.
Ze zijn daar kennelijk lui en gemakzuchtig, niet gelezen en zo hup dat is de waarheid.
De Roverheid met de groene kabouters met geitenwollensokken op sandalen, oftewel de milieu-maffia hebben besloten dat de 2 takt dood moet.
En naar het schijnt werkt TNO met alle plezier? mee.
PVDA wil de rest dood maken. :vertag
We moeten aan die stekker bakjes.uke uke uke
Mag ik mij afvragen waarom je zo tegen elektrische aandrijving bent? En probeer hier eens antwoord op te geven zonder kotsende smilies en zonder de geitenwollen kaboutermafia overal de schuld van te geven.
Ik denk dat een scooter of snorfiets perfect werkt met een elektromotor. Ik zou meteen voor zijn. Stinkt een stuk minder, rijdt comfortabeler, veel goedkoper in verbruik en het belangrijkste: het maakt niet zo'n tering herrie.
Het enige nadeel is misschien dat ze misschien wat minder makkelijk zijn op te voeren door simpele straatjochies, maar die moeten dan maar mee gaan met hun tijd en eens wat meer leren over elektriciteit. Het is totaal geen nuttige kennis om nog te weten hoe een carburateur werkt.
Ze zijn daar kennelijk lui en gemakzuchtig, niet gelezen en zo hup dat is de waarheid.
De Roverheid met de groene kabouters met geitenwollensokken op sandalen, oftewel de milieu-maffia hebben besloten dat de 2 takt dood moet.
En naar het schijnt werkt TNO met alle plezier? mee.
PVDA wil de rest dood maken. :vertag
We moeten aan die stekker bakjes.
uke uke ukeMag ik mij afvragen waarom je zo tegen elektrische aandrijving bent? En probeer hier eens antwoord op te geven zonder kotsende smilies en zonder de geitenwollen kaboutermafia overal de schuld van te geven.
Ik denk dat een scooter of snorfiets perfect werkt met een elektromotor. Ik zou meteen voor zijn. Stinkt een stuk minder, rijdt comfortabeler, veel goedkoper in verbruik en het belangrijkste: het maakt niet zo'n tering herrie.
Het enige nadeel is misschien dat ze misschien wat minder makkelijk zijn op te voeren door simpele straatjochies, maar die moeten dan maar mee gaan met hun tijd en eens wat meer leren over elektriciteit. Het is totaal geen nuttige kennis om nog te weten hoe een carburateur werkt.
Had jij ook niet gezegd dat het maakt niet uit als de halve wereld in Nederland zou wonen, de vervuiling bleef gelijk. 
Mis!
Als er meer mensen in Nederland wonen heb je ook meer vervuiling, en als er meer vervuiling is als afgesproken met die gasten uit Brussel, oftewel de EU dan betaald Nederland fors meer belasting aan die gasten uit Brussel oftewel de EU.
De milieumaffia waar o.a. de PVDA ook in zit wil vanaf een bepaald jaar, alleen nog stekker bakje`s toelaten op de weg en in de lucht?
De productie en sloop van accu`s is zwaar milieu belastend.
Men heeft actieradiusangst met die stekker bakje`s.
Onze energiecentrale`s zijn niet voldoende voor alle stekker bakje`s.
Gaat buurman mijn stroomkabel gebruiken voor het opladen van zijn stekker bakje?
Woon maar eens op een flat met honderd woningen, hoe gaat dat opladen van die stekker bakje`s?
Met andere woorden: wat die milieu maffia wil is nu nog niet te realiseren, wensdroom van een ........
Met een jaar of twintig of is het dertig, zou een deel van het gehele autopark op stroom kunnen.
Stekkerbakje`s is wel leuk voor in de stad, en eventueel woon werk verkeer.
Trouwens..................
Heb nergens vermeld dat ik tegen stekker bakje`s ben, hoe je daar nou bij komt.
En dit was................ -offtopic
Mis!
Als er meer mensen in Nederland wonen heb je ook meer vervuiling, en als er meer vervuiling is als afgesproken met die gasten uit Brussel, oftewel de EU dan betaald Nederland fors meer belasting aan die gasten uit Brussel oftewel de EU.
De milieumaffia waar o.a. de PVDA ook in zit wil vanaf een bepaald jaar, alleen nog stekker bakje`s toelaten op de weg en in de lucht?
De productie en sloop van accu`s is zwaar milieu belastend.
Men heeft actieradiusangst met die stekker bakje`s.
Onze energiecentrale`s zijn niet voldoende voor alle stekker bakje`s.
Gaat buurman mijn stroomkabel gebruiken voor het opladen van zijn stekker bakje?
Woon maar eens op een flat met honderd woningen, hoe gaat dat opladen van die stekker bakje`s?
Met andere woorden: wat die milieu maffia wil is nu nog niet te realiseren, wensdroom van een ........
Met een jaar of twintig of is het dertig, zou een deel van het gehele autopark op stroom kunnen.
Stekkerbakje`s is wel leuk voor in de stad, en eventueel woon werk verkeer.
Trouwens..................
Heb nergens vermeld dat ik tegen stekker bakje`s ben, hoe je daar nou bij komt.
En dit was................ -offtopic
Het bouwen en afbreken van de accus is erg schadelijk voor het milieu... En dat is vaak niet zo'n kleine accu als in een benzine of diesel auto maar een grote in de kofferbak of onder de achterbank..
Je kunt niet ver rijden.. En heb je een lege accu en geen oplaadpunt ben je de lul ( bij vol electrisch)
Duurt langer voor je met een volle accu kunt rijden vergeleken met tanken aan de pomp
Voor het opladen moet je vaak nog een speciale vergunning aanvragen ook anders mag je geen gebruik maken van de laadpaal en parkeerplaats
Als je snachts je auto oplaad kunnen mensen de koperkabel wegjatten of de kabel slopen
Mag vaak geen (zware) aanhanger achter gehangen worden.. Dan raakt de motor over belast
Als je pech hebt vallen die dingen niet te slepen want de aandrijving blokkeerd dan
...om even een paar redenen te bedenken..
Oja.. De meeste hybride rijders rijden vaak op de benzine motor.. Dus dan drijf je met de benzine motor een elektro motor aan die dan de wielen aandrijft.. Wat is hier het nut van.. Mijn mening is dan dat je dan beter gewoon op benzine of (bio) diesel kunt rijden i.p.v. die motor hoog in toeren te stampen om die electro motor en accu aan te drijven..
Je kunt niet ver rijden.. En heb je een lege accu en geen oplaadpunt ben je de lul ( bij vol electrisch)
Duurt langer voor je met een volle accu kunt rijden vergeleken met tanken aan de pomp
Voor het opladen moet je vaak nog een speciale vergunning aanvragen ook anders mag je geen gebruik maken van de laadpaal en parkeerplaats
Als je snachts je auto oplaad kunnen mensen de koperkabel wegjatten of de kabel slopen
Mag vaak geen (zware) aanhanger achter gehangen worden.. Dan raakt de motor over belast
Als je pech hebt vallen die dingen niet te slepen want de aandrijving blokkeerd dan
...om even een paar redenen te bedenken..
Oja.. De meeste hybride rijders rijden vaak op de benzine motor.. Dus dan drijf je met de benzine motor een elektro motor aan die dan de wielen aandrijft.. Wat is hier het nut van.. Mijn mening is dan dat je dan beter gewoon op benzine of (bio) diesel kunt rijden i.p.v. die motor hoog in toeren te stampen om die electro motor en accu aan te drijven..
@bart-gsi wrote:Het bouwen en afbreken van de accus is erg schadelijk voor het milieu... En dat is vaak niet zo'n kleine accu als in een benzine of diesel auto maar een grote in de kofferbak of onder de achterbank..
Je kunt niet ver rijden.. En heb je een lege accu en geen oplaadpunt ben je de lul ( bij vol electrisch)
Duurt langer voor je met een volle accu kunt rijden vergeleken met tanken aan de pomp
Voor het opladen moet je vaak nog een speciale vergunning aanvragen ook anders mag je geen gebruik maken van de laadpaal en parkeerplaats
Als je snachts je auto oplaad kunnen mensen de koperkabel wegjatten of de kabel slopen
Mag vaak geen (zware) aanhanger achter gehangen worden.. Dan raakt de motor over belast
Als je pech hebt vallen die dingen niet te slepen want de aandrijving blokkeerd dan
...om even een paar redenen te bedenken..
Oja.. De meeste hybride rijders rijden vaak op de benzine motor.. Dus dan drijf je met de benzine motor een elektro motor aan die dan de wielen aandrijft.. Wat is hier het nut van.. Mijn mening is dan dat je dan beter gewoon op benzine of (bio) diesel kunt rijden i.p.v. die motor hoog in toeren te stampen om die electro motor en accu aan te drijven..
Kijk nog eentje die het heel goed begrepen heeft.
HULDE!!
:jerry :jerry :thumb
Je kunt niet ver rijden.. En heb je een lege accu en geen oplaadpunt ben je de lul ( bij vol electrisch)
Duurt langer voor je met een volle accu kunt rijden vergeleken met tanken aan de pomp
Voor het opladen moet je vaak nog een speciale vergunning aanvragen ook anders mag je geen gebruik maken van de laadpaal en parkeerplaats
Als je snachts je auto oplaad kunnen mensen de koperkabel wegjatten of de kabel slopen
Mag vaak geen (zware) aanhanger achter gehangen worden.. Dan raakt de motor over belast
Als je pech hebt vallen die dingen niet te slepen want de aandrijving blokkeerd dan
...om even een paar redenen te bedenken..
Oja.. De meeste hybride rijders rijden vaak op de benzine motor.. Dus dan drijf je met de benzine motor een elektro motor aan die dan de wielen aandrijft.. Wat is hier het nut van.. Mijn mening is dan dat je dan beter gewoon op benzine of (bio) diesel kunt rijden i.p.v. die motor hoog in toeren te stampen om die electro motor en accu aan te drijven..
Kijk nog eentje die het heel goed begrepen heeft.
HULDE!!
:jerry :jerry :thumb
TedMechanic
Post veel
@jethro wrote:Had jij ook niet gezegd dat het maakt niet uit als de halve wereld in Nederland zou wonen, de vervuiling bleef gelijk.
Mis!
Als er meer mensen in Nederland wonen heb je ook meer vervuiling, en als er meer vervuiling is als afgesproken met die gasten uit Brussel, oftewel de EU dan betaald Nederland fors meer belasting aan die gasten uit Brussel oftewel de EU.
De milieumaffia waar o.a. de PVDA ook in zit wil vanaf een bepaald jaar, alleen nog stekker bakje`s toelaten op de weg en in de lucht?
De productie en sloop van accu`s is zwaar milieu belastend.
Men heeft actieradiusangst met die stekker bakje`s.
Onze energiecentrale`s zijn niet voldoende voor alle stekker bakje`s.
Gaat buurman mijn stroomkabel gebruiken voor het opladen van zijn stekker bakje?
Woon maar eens op een flat met honderd woningen, hoe gaat dat opladen van die stekker bakje`s?
Met andere woorden: wat die milieu maffia wil is nu nog niet te realiseren, wensdroom van een ........
Met een jaar of twintig of is het dertig, zou een deel van het gehele autopark op stroom kunnen.
Stekkerbakje`s is wel leuk voor in de stad, en eventueel woon werk verkeer.
Trouwens..................
Heb nergens vermeld dat ik tegen stekker bakje`s ben, hoe je daar nou bij komt.
En dit was................ -offtopicOm te beginnen postte je iets met kotsende smilies en het woord stekkerbakjes, dat wijst volgens mij redelijk op dat je daar iets tegen hebt. Ook haal je nu een heel andere discussie erbij over vluchtelingen in Nederland die hier helemaal niks mee te maken heeft. En begin je over autopark, waar ik ook niks over gezegd heb. En kon je het niet laten om toch het woord milieumaffia 2x te gebruiken. Jammer hoor.
Ik vroeg puur naar scooters en snorfietsen, omdat dat volgens mij de grootste vervuilers in de stad zijn. En ook veel vervuilender dan moderne auto's met een ICE.
Ook is de levensduur van scooters veel lager dan van een auto, dus ik denk dat het best haalbaar is om binnen een paar jaar een groot percentage van alle scooters in de stad elektrisch te laten rijden. Of op z'n minst alle 2 takt motoren te bannen, dat lijkt mij helemaal niet verkeerd.
Voor in de stad is een elektrische scooter ideaal, je hebt geen actieradius nodig van meer dan 50 km op je scooter. Ik denk dat de gemiddelde scooter snachts in de schuur staat of in een flat in een fietsenberging, leg daar wat stopcontacten aan en je bent klaar. Je kunt iedere ochtend vertrekken met een volle accu.
Mis!
Als er meer mensen in Nederland wonen heb je ook meer vervuiling, en als er meer vervuiling is als afgesproken met die gasten uit Brussel, oftewel de EU dan betaald Nederland fors meer belasting aan die gasten uit Brussel oftewel de EU.
De milieumaffia waar o.a. de PVDA ook in zit wil vanaf een bepaald jaar, alleen nog stekker bakje`s toelaten op de weg en in de lucht?
De productie en sloop van accu`s is zwaar milieu belastend.
Men heeft actieradiusangst met die stekker bakje`s.
Onze energiecentrale`s zijn niet voldoende voor alle stekker bakje`s.
Gaat buurman mijn stroomkabel gebruiken voor het opladen van zijn stekker bakje?
Woon maar eens op een flat met honderd woningen, hoe gaat dat opladen van die stekker bakje`s?
Met andere woorden: wat die milieu maffia wil is nu nog niet te realiseren, wensdroom van een ........
Met een jaar of twintig of is het dertig, zou een deel van het gehele autopark op stroom kunnen.
Stekkerbakje`s is wel leuk voor in de stad, en eventueel woon werk verkeer.
Trouwens..................
Heb nergens vermeld dat ik tegen stekker bakje`s ben, hoe je daar nou bij komt.
En dit was................ -offtopicOm te beginnen postte je iets met kotsende smilies en het woord stekkerbakjes, dat wijst volgens mij redelijk op dat je daar iets tegen hebt. Ook haal je nu een heel andere discussie erbij over vluchtelingen in Nederland die hier helemaal niks mee te maken heeft. En begin je over autopark, waar ik ook niks over gezegd heb. En kon je het niet laten om toch het woord milieumaffia 2x te gebruiken. Jammer hoor.
Ik vroeg puur naar scooters en snorfietsen, omdat dat volgens mij de grootste vervuilers in de stad zijn. En ook veel vervuilender dan moderne auto's met een ICE.
Ook is de levensduur van scooters veel lager dan van een auto, dus ik denk dat het best haalbaar is om binnen een paar jaar een groot percentage van alle scooters in de stad elektrisch te laten rijden. Of op z'n minst alle 2 takt motoren te bannen, dat lijkt mij helemaal niet verkeerd.
Voor in de stad is een elektrische scooter ideaal, je hebt geen actieradius nodig van meer dan 50 km op je scooter. Ik denk dat de gemiddelde scooter snachts in de schuur staat of in een flat in een fietsenberging, leg daar wat stopcontacten aan en je bent klaar. Je kunt iedere ochtend vertrekken met een volle accu.
@TedMechanic wrote:Om te beginnen postte je iets met kotsende smilies en het woord stekkerbakjes, dat wijst volgens mij redelijk op dat je daar iets tegen hebt. Ook haal je nu een heel andere discussie erbij over vluchtelingen in Nederland die hier helemaal niks mee te maken heeft. En begin je over autopark, waar ik ook niks over gezegd heb. En kon je het niet laten om toch het woord milieumaffia 2x te gebruiken. Jammer hoor.
Ik vroeg puur naar scooters en snorfietsen, omdat dat volgens mij de grootste vervuilers in de stad zijn. En ook veel vervuilender dan moderne auto's met een ICE.
Ook is de levensduur van scooters veel lager dan van een auto, dus ik denk dat het best haalbaar is om binnen een paar jaar een groot percentage van alle scooters in de stad elektrisch te laten rijden. Of op z'n minst alle 2 takt motoren te bannen, dat lijkt mij helemaal niet verkeerd.
Voor in de stad is een elektrische scooter ideaal, je hebt geen actieradius nodig van meer dan 50 km op je scooter. Ik denk dat de gemiddelde scooter snachts in de schuur staat of in een flat in een fietsenberging, leg daar wat stopcontacten aan en je bent klaar. Je kunt iedere ochtend vertrekken met een volle accu.
en de pizza koeriers dan?? bij ons moeten de koeriers die eten bezorgen om de 2 bezorgingen de accu verwisselen.. en mensen horen die dingen niet aan komen
eten bezorgers op de scooter leggen makkelijk op een middag/avond werken meer dan 50 km af.. en die rijden nu op een 4 takt.. dus dan zou idd de 2takt minder kunnen met uitzondering van de oldtimer rijders die kleine tripjes doen voor toeren en showtjes
Ik vroeg puur naar scooters en snorfietsen, omdat dat volgens mij de grootste vervuilers in de stad zijn. En ook veel vervuilender dan moderne auto's met een ICE.
Ook is de levensduur van scooters veel lager dan van een auto, dus ik denk dat het best haalbaar is om binnen een paar jaar een groot percentage van alle scooters in de stad elektrisch te laten rijden. Of op z'n minst alle 2 takt motoren te bannen, dat lijkt mij helemaal niet verkeerd.
Voor in de stad is een elektrische scooter ideaal, je hebt geen actieradius nodig van meer dan 50 km op je scooter. Ik denk dat de gemiddelde scooter snachts in de schuur staat of in een flat in een fietsenberging, leg daar wat stopcontacten aan en je bent klaar. Je kunt iedere ochtend vertrekken met een volle accu.
en de pizza koeriers dan?? bij ons moeten de koeriers die eten bezorgen om de 2 bezorgingen de accu verwisselen.. en mensen horen die dingen niet aan komen
eten bezorgers op de scooter leggen makkelijk op een middag/avond werken meer dan 50 km af.. en die rijden nu op een 4 takt.. dus dan zou idd de 2takt minder kunnen met uitzondering van de oldtimer rijders die kleine tripjes doen voor toeren en showtjes
Wim, dan ben jij de grote uitzondering. Heb ze jaren verkocht en gerepareerd, dus heb er wel een paar gezien. De reden dat ze bijvoorbeeld uitlaten vreten is doordat tweetakt heel heet loopt, en das per definitie niet gezond voor zo'n motor. Daarnaast is er een groot verschil tussen mooi weer rijders en mensen die ze als werkpaard in weer en wind meenemen. Veelal zitten op die dingen om het maar voorzichtig uit te drukken mensen die wel eens wat beweging kunnen gebruiken, en die 100 kilo extra die het 50cctje dan meezeult doet hem dan ook geen goed. Viertakt gaat zonder discussie veel langer mee dan tweetakt.
trashmetal
Forumbewoner
Ik hoop dat ze het hier in Boxtel toch niet in hun kop halen 2-takt te verbieden
heb welliswaar geen Suzuki tsx meer, maar het kriebelt wel weer om een op te knappen
lekker back 2 basic opfokken die handel incl blauw rookgordijn en bak herrie :wub i love it :jerry
heb welliswaar geen Suzuki tsx meer, maar het kriebelt wel weer om een op te knappen
lekker back 2 basic opfokken die handel incl blauw rookgordijn en bak herrie :wub i love it :jerry
Denk dat t meer aanbouw kwaliteit ligt. En natuurlijk t gebruik, de meeste wordt niet voorzichtig mee om gesprongen. Die Peugeot scooters waren niet kapot te krijgen.
En rijden er dan nog zoveel 2 takt brommers rond??
Als z'n Chinese scooter kapot gaat dan kan je m weggooien. Net een wegwerp aansteker. Dat is goed voor t milieu.
En rijden er dan nog zoveel 2 takt brommers rond??
Als z'n Chinese scooter kapot gaat dan kan je m weggooien. Net een wegwerp aansteker. Dat is goed voor t milieu.
Ik vind dat ook heerlijk.. Maargoed.. Grotendeels is schapen gedrag... Net als met het roken.. Nu als rokers buiten gaan staan gaan ze daar klagen dat ze in hun gebied staan...
Ik denk dat nederland met de lucht met het huidige wagenpark er veel beter bij loopt/rijdt dan als voorbeeld china waar mensen met mondkapjes lopen... En die lucht komt ook deze kant op..
Ik denk dat nederland met de lucht met het huidige wagenpark er veel beter bij loopt/rijdt dan als voorbeeld china waar mensen met mondkapjes lopen... En die lucht komt ook deze kant op..
@TedMechanic wrote:@jethro wrote:Had jij ook niet gezegd dat het maakt niet uit als de halve wereld in Nederland zou wonen, de vervuiling bleef gelijk.
Mis!
Als er meer mensen in Nederland wonen heb je ook meer vervuiling, en als er meer vervuiling is als afgesproken met die gasten uit Brussel, oftewel de EU dan betaald Nederland fors meer belasting aan die gasten uit Brussel oftewel de EU.
De milieumaffia waar o.a. de PVDA ook in zit wil vanaf een bepaald jaar, alleen nog stekker bakje`s toelaten op de weg en in de lucht?
De productie en sloop van accu`s is zwaar milieu belastend.
Men heeft actieradiusangst met die stekker bakje`s.
Onze energiecentrale`s zijn niet voldoende voor alle stekker bakje`s.
Gaat buurman mijn stroomkabel gebruiken voor het opladen van zijn stekker bakje?
Woon maar eens op een flat met honderd woningen, hoe gaat dat opladen van die stekker bakje`s?
Met andere woorden: wat die milieu maffia wil is nu nog niet te realiseren, wensdroom van een ........
Met een jaar of twintig of is het dertig, zou een deel van het gehele autopark op stroom kunnen.
Stekkerbakje`s is wel leuk voor in de stad, en eventueel woon werk verkeer.
Trouwens..................
Heb nergens vermeld dat ik tegen stekker bakje`s ben, hoe je daar nou bij komt.
En dit was................ -offtopicOm te beginnen postte je iets met kotsende smilies en het woord stekkerbakjes, dat wijst volgens mij redelijk op dat je daar iets tegen hebt. Ook haal je nu een heel andere discussie erbij over vluchtelingen in Nederland die hier helemaal niks mee te maken heeft. En begin je over autopark, waar ik ook niks over gezegd heb. En kon je het niet laten om toch het woord milieumaffia 2x te gebruiken. Jammer hoor.
Ik vroeg puur naar scooters en snorfietsen, omdat dat volgens mij de grootste vervuilers in de stad zijn. En ook veel vervuilender dan moderne auto's met een ICE.
Ook is de levensduur van scooters veel lager dan van een auto, dus ik denk dat het best haalbaar is om binnen een paar jaar een groot percentage van alle scooters in de stad elektrisch te laten rijden. Of op z'n minst alle 2 takt motoren te bannen, dat lijkt mij helemaal niet verkeerd.
Voor in de stad is een elektrische scooter ideaal, je hebt geen actieradius nodig van meer dan 50 km op je scooter. Ik denk dat de gemiddelde scooter snachts in de schuur staat of in een flat in een fietsenberging, leg daar wat stopcontacten aan en je bent klaar. Je kunt iedere ochtend vertrekken met een volle accu.
Om vanaf morgen alle 2 takt te verbieden is niet alleen dom, maar ook kapitaal vernietiging en niet te vergeten een grote aanslag van het milieu.
De kabouters van de milieumaffia hebben te veel invloed op o.a. politici, die de kennis niet hebben en vaak gauw mee lopen vanwege hun achtergrond cq partijbelang.
Onder het motto: wie is er niet voor een schoner milieu.
Zo ken ik er meer.
Dat moet natuurlijk langzaam gebeuren, de dag komt dat de 2 takt bromfiets moet worden vervangen inzake reparatie`s.
Dus koop je met subsidie een stekker bromtol.
Bepaalde bromfietsen zoals de oudere moeten te gebruiken zijn, maak daar een regeling voor, alleen in het weekend of zo iets.
Niet klakkeloos dom verbieden zo als de milieumaffia/PVDA het wil, dat roept weerstand op van de bevolking, alweer iets verboden wat leuk is. :vertag
Ik zeg maar altijd: ook je eigen verstand gebruiken, napraters hebben wij al genoeg in Nederland.
:jerry :jerry :thumb
Mis!
Als er meer mensen in Nederland wonen heb je ook meer vervuiling, en als er meer vervuiling is als afgesproken met die gasten uit Brussel, oftewel de EU dan betaald Nederland fors meer belasting aan die gasten uit Brussel oftewel de EU.
De milieumaffia waar o.a. de PVDA ook in zit wil vanaf een bepaald jaar, alleen nog stekker bakje`s toelaten op de weg en in de lucht?
De productie en sloop van accu`s is zwaar milieu belastend.
Men heeft actieradiusangst met die stekker bakje`s.
Onze energiecentrale`s zijn niet voldoende voor alle stekker bakje`s.
Gaat buurman mijn stroomkabel gebruiken voor het opladen van zijn stekker bakje?
Woon maar eens op een flat met honderd woningen, hoe gaat dat opladen van die stekker bakje`s?
Met andere woorden: wat die milieu maffia wil is nu nog niet te realiseren, wensdroom van een ........
Met een jaar of twintig of is het dertig, zou een deel van het gehele autopark op stroom kunnen.
Stekkerbakje`s is wel leuk voor in de stad, en eventueel woon werk verkeer.
Trouwens..................
Heb nergens vermeld dat ik tegen stekker bakje`s ben, hoe je daar nou bij komt.
En dit was................ -offtopicOm te beginnen postte je iets met kotsende smilies en het woord stekkerbakjes, dat wijst volgens mij redelijk op dat je daar iets tegen hebt. Ook haal je nu een heel andere discussie erbij over vluchtelingen in Nederland die hier helemaal niks mee te maken heeft. En begin je over autopark, waar ik ook niks over gezegd heb. En kon je het niet laten om toch het woord milieumaffia 2x te gebruiken. Jammer hoor.
Ik vroeg puur naar scooters en snorfietsen, omdat dat volgens mij de grootste vervuilers in de stad zijn. En ook veel vervuilender dan moderne auto's met een ICE.
Ook is de levensduur van scooters veel lager dan van een auto, dus ik denk dat het best haalbaar is om binnen een paar jaar een groot percentage van alle scooters in de stad elektrisch te laten rijden. Of op z'n minst alle 2 takt motoren te bannen, dat lijkt mij helemaal niet verkeerd.
Voor in de stad is een elektrische scooter ideaal, je hebt geen actieradius nodig van meer dan 50 km op je scooter. Ik denk dat de gemiddelde scooter snachts in de schuur staat of in een flat in een fietsenberging, leg daar wat stopcontacten aan en je bent klaar. Je kunt iedere ochtend vertrekken met een volle accu.
Om vanaf morgen alle 2 takt te verbieden is niet alleen dom, maar ook kapitaal vernietiging en niet te vergeten een grote aanslag van het milieu.
De kabouters van de milieumaffia hebben te veel invloed op o.a. politici, die de kennis niet hebben en vaak gauw mee lopen vanwege hun achtergrond cq partijbelang.
Onder het motto: wie is er niet voor een schoner milieu.
Zo ken ik er meer.
Dat moet natuurlijk langzaam gebeuren, de dag komt dat de 2 takt bromfiets moet worden vervangen inzake reparatie`s.
Dus koop je met subsidie een stekker bromtol.
Bepaalde bromfietsen zoals de oudere moeten te gebruiken zijn, maak daar een regeling voor, alleen in het weekend of zo iets.
Niet klakkeloos dom verbieden zo als de milieumaffia/PVDA het wil, dat roept weerstand op van de bevolking, alweer iets verboden wat leuk is. :vertag
Ik zeg maar altijd: ook je eigen verstand gebruiken, napraters hebben wij al genoeg in Nederland.
:jerry :jerry :thumb
@bart-gsi wrote:Ik vind dat ook heerlijk.. Maargoed.. Grotendeels is schapen gedrag... Net als met het roken.. Nu als rokers buiten gaan staan gaan ze daar klagen dat ze in hun gebied staan...
Ik denk dat nederland met de lucht met het huidige wagenpark er veel beter bij loopt/rijdt dan als voorbeeld china waar mensen met mondkapjes lopen... En die lucht komt ook deze kant op..
Sterker nog.................Nederland wil het beste jongetje van de klas zijn inzake het milieu.
We leven niet in een kubus, er waait zelfs sahara zand over Nederland.
Ken je na gaan,
Als je telkens elk jaar of om de 5 jaar de regels aanscherpt, ben je dwangmatig bezig, wat miljarden moet kosten maar wat het milieu aangaat bijna geen verbetering geeft.
En dat is bewezen!
Hoe noem je dat??
GELDVERBRANDEN :vertag
Waanzin.
Ik denk dat nederland met de lucht met het huidige wagenpark er veel beter bij loopt/rijdt dan als voorbeeld china waar mensen met mondkapjes lopen... En die lucht komt ook deze kant op..
Sterker nog.................Nederland wil het beste jongetje van de klas zijn inzake het milieu.
We leven niet in een kubus, er waait zelfs sahara zand over Nederland.
Ken je na gaan,
Als je telkens elk jaar of om de 5 jaar de regels aanscherpt, ben je dwangmatig bezig, wat miljarden moet kosten maar wat het milieu aangaat bijna geen verbetering geeft.
En dat is bewezen!
Hoe noem je dat??
GELDVERBRANDEN :vertag
Waanzin.