Verschil tussen koppen

Forumindex Forums Techniek C20xe (2.0 16v) Verschil tussen koppen

  • Dit onderwerp is leeg.
25 berichten aan het bekijken - 1 tot 25 (van in totaal 41)
  • Auteur
    Berichten
  • #17225461
    patrick4x4
      Lid sinds:
      1 September 2010

      Ik heb op internet gelezen over de verschillende koppen van de C20XE motor: de KS700, de KS400 en de KS859.
      En niet te vergeten de Coscast.
      De KS700 heeft een hogere treksterkte dan de KS400 en de KS859, maar de laatste is weer met een DIS ontsteking wat makkelijker is voor inbouw in een achterwielaangedreven voertuig.
      Allen behalve de Coscast hebben last van scheurvorming, waarvoor een oplossing is gevonden middels een externe olie-omleiding en het afsluiten van het gescheurde deel, of door het persen van een buis in het gescheurde gedeelte.

      Als je een C20XE motor wil inbouwen in een achterwielaangedreven voertuig, dan is de KS859 het makkelijkst.
      Maar dit blok heeft weer een zwakkere kop.

      Is het heel veel moeilijker om een KS700 blok in te bouwen in een achterwielaangedreven voertuig ?
      Heeft het zin om preventief de workaround voor de kopscheuring uit te voeren?
      Is dit een kostbare operatie?
      Het schijnt dat na deze reparatie dit blok even sterk is als een Coscast.

      Zijn er verder nog voor- en nadelen die ik over het hoofd heb gezien?

      Sorry voor al deze vragen!

      #17723721
      Trompie
        Lid sinds:
        5 November 2007

        Je kunt toch ook een andere kop op een blok bouwen, onafhankelijk van de ontsteking!?

        #17723722
        Anoniem
          Lid sinds:
          1 January 1970

          hangt een beetje af van waar die in moet
          in b.v een c kadett is dis makelijker
          maar bij een manta ascona
          is vrij gemakelijk ruimte genoeg te maken
          voor een gewone ontsteking

          ook zijn er wel andere manieren
          door de ontsteking naar de distributie zijde te brengen

          ks koppen scheuren ook niet zo maar
          enkel moet je ze met iets meer beleid warm rijden
          (is voor alle motoren beter;))

          maar heel veel info is al hier op het forum te vinden
          ook over ontsteking ombouw
          enz

          ook kun je wel een dis ontsteking over bouwen in een andere(coscast) kop

          ik zou zeggen pluis het forum
          even af dmv de zoek functie

          heb je dan alsnog vragen
          post ze en andwoorden volgen vaak vlot;);)

          wel worden sommige mensen
          er meo avn steeds dezelfde vragen te moeten beandwoorden
          vandaar doe eerst zelf maar eens zoeken hiero;):thumbup

          #17723723
          patrick4x4
            Lid sinds:
            1 September 2010

            Ik dacht dat ik al aardig wat onderzoek had gedaan;)!

            #17723724
            Mich
            Deelnemer
              Lid sinds:
              23 August 2005

              Op zich maakt het helemaal niet uit welke kop je pakt.
              De verschillende ontstekingen, DIS en met verdeler, past namelijk op iedere kop.
              Het verschil zit enkel in de uitlaatnokkenas.
              Alleen die bepaald welke ontsteking erop past.
              Je hebt een nokkenas waar DIS op past, en 1 waar een verdeler op past. Beide nokkenassen passen op hun beurt ook weer in iedere cilinderkop.
              Dus het ligt er nou maar net welke van de 2 uitlaatnokkenassen je hebt.
              Je zou een Coscast kunnen nemen, maar een KS700 kop waarbij je preventief een buisje in het oliekanaal laat persen is dan weer sterker dan de Coscast (zegt iedereen).
              De 400 en de 859 serie zijn wat minder dacht ik.

              #17723725
              max
              Deelnemer
                Lid sinds:
                30 June 2004

                Als je een andere kop monteerd let dan wel op je kopboutlengte!!

                #17723726
                Oenatje
                Deelnemer
                  Lid sinds:
                  30 June 2004

                  er is ook een coscast 859 met DIS

                  gebruikt halverwege 1994 in de astra gsi

                  #17723727
                  Vinci
                  Deelnemer
                    Lid sinds:
                    3 August 2009

                    De KS700 is dan ook maar nèt iets sterker qua treksterkte van het materiaal, alleen dat zal in de praktijk niet veel uitmaken. Wel is de KS700 een uitstekende kop met uitsluitend een zwakheid in het olie/koelvloeistof kanaal.

                    Dit is een mooie site die het probleem en de diverse oplossingen goed beschrijft:
                    http://www.orsas.com/CarStuff/cav/info.php

                    En hier uitgebreide info:
                    http://nl.wikipedia.org/wiki/C20XE

                    Je kan de reparatie preventief doen, maar ook met de kop gemonteerd op het onderblok is de reparatie voor wat ik begrepen heb prima uit te voeren… Dus is denk ik niet direct noodzaak… Alleen als er al koelvloeistof bij de olie gekomen is is dat natuurlijk erg vervelend en schadelijk…

                    Een KS400 en KS859 hebben beide een aanzienlijk minder grote treksterkte, maar ook met deze koppen wordt nog steeds gereden en lang niet iedereen heeft er problemen mee. Het schijnt alleen wel eens voor gekomen te zijn dat de kopbouten los gaan zitten…

                    Vergeet niet dat de keus in materiaal altijd een compromis is tussen hoge treksterkte en poreuzer materiaal wat eerder scheurt of barst, of wat zachter materiaal wat een lagere treksterkte heeft, maar dus minder snel barst of scheurt…:vertag

                    Inderdaad is Opel na alle problemen met Kolbenschmidt op een gegeven moment weer bij Cosworth aangeklopt om de koppen te gieten voor de nieuwere series C20XE…
                    http://nl.wikipedia.org/wiki/C20XE#Herintreding_Coscast_koppen

                    #17723728
                    patrick4x4
                      Lid sinds:
                      1 September 2010

                      Bedankt voor de info voor zover.
                      Ben inmiddels een knappe motor met KS700 kop en een ombouwset naar DIS op het spoor.

                      Omdat ik achterwielaandrijving heb, moet ik nog op zoek naar een goede bak.
                      Ik heb al wat op het forum en internet gespeurd en gelezen over de Getrag bak.
                      Zijn er nog meer (betere c.q. makkelijkere) oplossingen?

                      #17723729
                      CommoCruiser
                      Deelnemer
                        Lid sinds:
                        23 March 2007

                        origineel gepost door patrick4x4
                        Bedankt voor de info voor zover.
                        Ben inmiddels een knappe motor met KS700 kop en een ombouwset naar DIS op het spoor.

                        Omdat ik achterwielaandrijving heb, moet ik nog op zoek naar een goede bak.
                        Ik heb al wat op het forum en internet gespeurd en gelezen over de Getrag bak.
                        Zijn er nog meer (betere c.q. makkelijkere) oplossingen?

                        Makkelijker is de bak van een Manta of Rekord 1.8 S of E OHC.
                        Deze past rechtstreeks op de C20XE motor.
                        Alleen in de gaten houden of het allemaal wil met de koppeling. Plat vliegwiel past zo wie zo, komvliegwiel niet, dacht ik….
                        Als je ´m in een C-Kadett, B-Ascona, B-Manta of E-Rekord wil leggen, ook meteen de motorsteunen, het carter en de olie aanzuigbuis meenemen.

                        #17723730
                        Mich
                        Deelnemer
                          Lid sinds:
                          23 August 2005

                          Komvliegwiel past ook…zit alleen maar een andere drukgroep op.

                          #17723731
                          Mich
                          Deelnemer
                            Lid sinds:
                            23 August 2005

                            origineel gepost door max
                            Als je een andere kop monteerd let dan wel op je kopboutlengte!!

                            Kopbout lengte maakt ook niets uit…
                            Koppen zijn immers gelijk…heb zelf van een nieuwere C20XE
                            de bouten in een oud type zitten…werkt prima.

                            #17723732
                            patrick4x4
                              Lid sinds:
                              1 September 2010

                              En de r25?

                              #17723733
                              Mich
                              Deelnemer
                                Lid sinds:
                                23 August 2005

                                Ik ken al die nummers helaas niet…alleen de 240.
                                5 bak van een Manta 18s of Rekord ohc is het makkelijkste.
                                Zijn geen aanpassingen voor nodig.

                                #17723734
                                Corsa_GSi
                                Deelnemer
                                  Lid sinds:
                                  30 June 2004

                                  Ik zou nooit een buisje nemen, dat kan weer los gaan en dan kan je de kop echt wegmikken.
                                  Beter is een bypass slangetje.

                                  #17723735
                                  kadett4x4
                                  Deelnemer
                                    Lid sinds:
                                    6 July 2004

                                    bij de kopbouten heb je inwendige en uitwendige torx
                                    de inwedige zijn dacht ik 5mm korter.
                                    en of je een ks kop, of een costcast kop hebt, ZE KUNNEN ALLEMAAL KAPOT.
                                    de een iets makkelijker dan de andere, is maar hoe je hem gebruikt.

                                    groeten.

                                    #17723736
                                    corsa2.016v
                                    Deelnemer
                                      Lid sinds:
                                      22 August 2006

                                      En het vreemde is mijn zwager en ik hebben denk ik al wel 10tallen xe’s gehad met de ks kop en er is er nog nooit 1 gescheurd,
                                      en bij mijn zwager worden ze niet lief behandeld
                                      die rijd 200 meter de straat uit, en trekt hem dan ook echt altijd direkt open richting
                                      de 7000+ toeren.
                                      en het loopt stationair nog altijd zo heerlijk stil:hmmz
                                      ze lopen altijd rustiger dan die van mij, die ik altijd overdreven lang warm rij

                                      #17723737
                                      Vinci
                                      Deelnemer
                                        Lid sinds:
                                        3 August 2009

                                        origineel gepost door Corsa_GSi
                                        Ik zou nooit een buisje nemen, dat kan weer los gaan en dan kan je de kop echt wegmikken.
                                        Beter is een bypass slangetje.

                                        Met bypass zit er een pen in in plaats van een buisje, kan volgens mij net zo goed los gaan zitten dan…:vertag

                                        #17723738
                                        gsi-maffia
                                          Lid sinds:
                                          15 December 2006

                                          origineel gepost door Vinci

                                          origineel gepost door Corsa_GSi
                                          Ik zou nooit een buisje nemen, dat kan weer los gaan en dan kan je de kop echt wegmikken.
                                          Beter is een bypass slangetje.

                                          Met bypass zit er een pen in in plaats van een buisje, kan volgens mij net zo goed los gaan zitten dan…:vertag

                                          Als je een by-pass maakt en het word goed gedaan word t hele kanaal afgesloten,dus kan die olie nooit meer in t koelsysteem komen..

                                          Als zo een buisje er slecht of scheef ingezet word dan gaat de olie er alsnog langs en je koelsysteem in.. ik vind een bypass veel beter..

                                          heb jij “vinci”er uberhaupt ervaring mee??

                                          #17723739
                                          Vinci
                                          Deelnemer
                                            Lid sinds:
                                            3 August 2009

                                            origineel gepost door gsi-maffia

                                            heb jij “vinci”er uberhaupt ervaring mee??

                                            Nee gelukkig niet, maar ik had toevallig net het verschil tussen een buisje en een bypass zitten bestuderen. Heb namelijk wel een KS700 kop. Maar ik keur zeker geen van beide oplossingen zomaar af, ik had alleen eerder mijn bedenkingen over de beperking van de diameter van het kanaal bij het gebruik van een buisje… Want of je nou een massieve pen erin perst of een buisje, de kans op los zitten en alsnog lekken lijkt mij verder om het even….

                                            #17723740
                                            Mich
                                            Deelnemer
                                              Lid sinds:
                                              23 August 2005

                                              Ik heb er een buisje in laten zetten. Is bij Andre Botter gedaan, en werkt nu al ruim een jaar perfect.

                                              #17723741
                                              corsaboy
                                              Deelnemer
                                                Lid sinds:
                                                30 June 2004

                                                Originally posted by Corsa_GSi
                                                Ik zou nooit een buisje nemen, dat kan weer los gaan en dan kan je de kop echt wegmikken.
                                                Beter is een bypass slangetje.

                                                wat is dit voor een onzin.
                                                sorry hoor maar zo’n buisje schiet niet zomaar los.
                                                Zit er goed in geperst… Dus waar je dit vandaan hebt…

                                                Beide manieren werken.
                                                Ik heb liever een buisje. zet in elke kop preventief zo’n ding erin vanaf nu..

                                                Een bypass kan ook gaan lekken zonder dat je het doorhebt. Net of je dan vrolijk wordt…

                                                #17723742
                                                Corsa_GSi
                                                Deelnemer
                                                  Lid sinds:
                                                  30 June 2004

                                                  Originally posted by corsaboy
                                                  sorry hoor maar zo’n buisje schiet niet zomaar los.
                                                  Zit er goed in geperst… Dus waar je dit vandaan hebt…

                                                  Freddy Cane naar aanleiding van mijn nieuwe kop ;)

                                                  #17723743
                                                  sw16v
                                                  Deelnemer
                                                    Lid sinds:
                                                    1 July 2004

                                                    Zijn wel meer enge dingen aan die kop :o

                                                    #17723744
                                                    Vinci
                                                    Deelnemer
                                                      Lid sinds:
                                                      3 August 2009

                                                      Het lijkt me nog steeds dat het geen barst (LOL) uitmaakt wat je kiest wat loszitten/lekken betreft want of er nou een buisje of een massieve pen in zit, het kan ALLEBEI los gaan zitten of lekken… Met als bijkomend nadeel van de bypass zelf dat je nog twee gaten in de kop aanbrengt en extra onderdelen die kunnen gaan lekken. Ik heb altijd geleerd (en de ervaring) hoe meer onderdelen hoe groter de kans dat het ergens stuk gaat….

                                                      Nog even ter illustratie het ‘verschil’:

                                                      EEN BUISJE:

                                                      EEN PEN: (die met een bypass dus nodig is om het kanaal af te sluiten)

                                                      Dan de extra onderdelen van de bypass:

                                                      Denk dat het duidelijk is dat dat op zich niet zo fraai is…:vertag

                                                    25 berichten aan het bekijken - 1 tot 25 (van in totaal 41)
                                                    • Je moet ingelogd zijn om een antwoord op dit onderwerp te kunnen geven.