Forumindex › Forums › Techniek › C20xe (2.0 16v) › Kachel aansluiting noodzakelijk?
- Dit onderwerp is leeg.
-
AuteurBerichten
-
11 september 2013 om 12:31 #17260573
Ik plaats het hier maar, omdat het toch een C20xe betreft:
Mijn kachel doet het niet, het blok ligt in een b manta met aangepast kachelhuis. Nu heb ik vanaf de onderste radiateur slang een t stuk zitten die aftakt naar de kachelradiateur, en de uitgaande van de radiateur gaat naar een c kadett kachelkraan, en die gaat naar een t stuk in de bovenste radiateur slang. Dit heb ik gedaan omdat ze het gat aan de achterkant van de cilinderkop hebben afgedopt…
Hoe krijg ik nou mijn kachel goed werkend? zodra ik de slang lostrek bij de bovenste radiateurslang komt er geen koelvloeistof uit, maar zodra ik vanaf de onderste radiateurslang naar de kachelradiateur een slang lostrek, komt er bij iets gas geven wel koelvloeistof uit.. Doe ik iets fout? Moet ik ze ergens anders plaatsen of hoe moet ik dit zien?
11 september 2013 om 13:13 #18172937bij een e kadett zit de 1 slang aan de kop
en de andere op de buis van de onderste radiator slang.als ik het zo lees heb jij nu geen circulatie
11 september 2013 om 13:28 #18172938Die op de kop kan ik niet gebruiken omdat deze is afgedopt.. Hoe krijg ik dan toch nog circulatie?
11 september 2013 om 13:32 #1817293911 september 2013 om 22:03 #18172940jammer maar helaas voor die tip ;) heb ik al doorgespit maar ook daar staat aangegeven, kachel aansluiten aan de achterkant van de cilinderkop.–> Dit kan dus niet <–. Bij mij is dat gat afgedopt. Hoe krijg ik dan toch de benodigde circulatie?? Kan ik niet een kleine elektrische waterpomp plaatsen tussen de toevoerslang vanaf het t stuk naar de kachel?
12 september 2013 om 08:06 #18172941dan blijft over wie heeft hem afgedopt en waarom.
bij bv m-tech kun je die buisjes nog krijgen
12 september 2013 om 14:43 #18172942ik meende dat de vorige eigenaar deze af had gedopt omdat hij geen kachel gebruikte. Is een circuit klaar blok zeg maar. Hij heeft er volgens mij een prop ingelast, dus om mijn kachel werkend te krijgen zou ik dus de kop eraf moeten halen, gat erin boren, buisje erop lassen en weer monteren. Das voor mij net iets teveel werk zeg maar
Kan het dus niet met een elektrisch pompje, dat ik zelf de circulatie bepaal door middel van een schakelaar..?
12 september 2013 om 15:09 #18172943zou met iets van een spiegel eerst maar eens kijken wat de vorige eigenaar heeft uit gespookt
normaal zit het buisje geklemd.
je kop is aluminium dus lassen ligt niet voor de hand12 september 2013 om 15:32 #18172944Ik zou de kop laten zitten, gat in de prop boren en door (een bevriende) loodgieter er een gangbaar draad in tappen. En als je de loodgieter toch te pakken hebt, laat hem er dan meteen een knie bochtje in draaien. Bij mij zit het pijpje er nog, maar wil er eigenlijk een kniestukje in om ruimte te creëren.
12 september 2013 om 21:12 #18172945Ik zou iig de kop aan de achterkant weer open maken, want je kop heeft nu
geen goede circulatie en de achterkant van de kop wordt nu veel te warm.
Het warme vloeistof kan nu niet weg aan de achterkant.13 september 2013 om 19:05 #18172946Ik ben fitter, a.k.a. monteur gas / water / warmte, de benodigde spullen kan ik wel aan komen gelukkig. Ik zal kijken of van dat flexibele slang kan bemachtigen wat ze voor de cv leidingen gebruiken! Desnoods pers ik er een 15mm koperpijpje in, knie verloop naar 22 kopen en vanaf daar naar de kachelradiateur
13 september 2013 om 21:53 #18172947gat weer open boren, plaatje er uit slaan, en je kan er 1/2 duims draad in tappen. dit werkt goed heb het zelf ook al eens gedaan.
ben zelf ook loodgieter/ installateur, dus tapje regelen was het probleem niet en verloopen ook niet, heb er een knie 22 x 1/2 in gedraaid.13 september 2013 om 22:06 #18172948@ckadett16v wrote:
Ik zou iig de kop aan de achterkant weer open maken, want je kop heeft nu
geen goede circulatie en de achterkant van de kop wordt nu veel te warm.
Het warme vloeistof kan nu niet weg aan de achterkant.PRECIES!!!! :shock: :shock: :cry :cry
Wat heb je toch een knoeiers!!! De kop koelt zo voor geen ene meter. Dit is DE meest cruciale circulatie van je motor koeling, de kleine kringloop door de kop, door de kachel en weer terug de pomp in. Als hij dan warm is shunt de thermostaat een deel van het water door de radiateur om de gewenste temperatuur te bereiken.
Het is wel eens zeer verneukeratief dat de temperatuur sensor juist bij de thermostaat zit, waar de vloeistof niet echt veel flow heeft als de thermostaat dicht zit. Eigenlijk zou je de temperatuur willen zien van wat er uit de kop komt. Net zoals het zeer verneukeratief is dat oliedruk altijd vlak achter de pomp wordt gemeten. Als je hele motor met troep verstopt zou zitten is je oliedruk top! :thumb Alleen je motor zo ongezond als wat. Je zou meer hebben aan een olie druk of zelfs flow meter die bijvoorbeeld hoog in de kop zit aangesloten.
Zoals iedereen al aangeeft, als de sodemieter die kop open maken en fatsoenlijk aansluiten die hap! :agent
14 september 2013 om 09:00 #18172949@kadettgsicrosser wrote:
gat weer open boren, plaatje er uit slaan, en je kan er 1/2 duims draad in tappen. dit werkt goed heb het zelf ook al eens gedaan.
ben zelf ook loodgieter/ installateur, dus tapje regelen was het probleem niet en verloopen ook niet, heb er een knie 22 x 1/2 in gedraaid.Dat bedoel ik :thumbup
14 september 2013 om 13:19 #18172950En toch die je op dikke ‘race’ c20xe’s/let’s vaak het kanaal op de kop afgedopt en dat gaat altijd wel goed? dus hoe erg zou het zijn…?
als dat een van de belangrijkste koel kanalen zou zijn is het wel heel erg slecht gesteld met onze c20xe’s/let’s….
14 september 2013 om 13:25 #18172951@sw16v wrote:
En toch die je op dikke ‘race’ c20xe’s/let’s vaak het kanaal op de kop afgedopt en dat gaat altijd wel goed? dus hoe erg zou het zijn…?
als dat een van de belangrijkste koel kanalen zou zijn is het wel heel erg slecht gesteld met onze c20xe’s/let’s….
mijn idee
in de zomer als je de meeste koeling nodig hebt maak je geen gebruik van je kachel :hmmz
heb nog een kop van een opel lotus formule auto liggen ? en wat denk je propje in de kop
14 september 2013 om 14:17 #18172952Ik denk dat het open zijn van dit pijpje niet al te belangrijk is. Maar een warme kachel heeft ook wel wat En in de zomer: mijn kadett heeft voor de kachelkraan een omloop zitten, dus de flow is er dan altijd?
14 september 2013 om 15:27 #18172953Pomp zit aan de zelfde kant van het blok als de uitgang naar de thermostaat/radiateur. Dus lijkt mij dat de koelvloeistof dan nooit helemaal langs alle cylinders gaat als de kop dicht zit. Er worden wel meer mallotige dingen gedaan in de motorsport, “want een kachel hebben we niet nodig”….
http://www.mellowyellow.westfield-world.com/Build-engine.html” onclick=”window.open(this.href);return false;Voor de koeling kan dat NOOIT de bedoeling zijn, ook al vloeit de vloeistof altijd wel door de motor, de hele hoek vanaf cylinder 4 vloeit voor geen ene meter meer.
Als je het dan goed wilt doen? Dan trek je de vriesplug op cylinder 4 er uit en tak je daar de kachel af, of verbind je die door met de ingang van de pomp. Alleen gaat het dan nog niet echt door de kop…
14 september 2013 om 21:12 #18172954Zo, even op onderzoek uit gegaan in mijn opslag en heb nieuws voor jullie. Als je die uitgang aan de zijkant van de kop afdopt dan heb je nul komma nul flow door meer dan de helft van je blok!! :cry
Ik neem daarbij nog even aan dat motoren waarbij dit gedaan wordt enkel nog gebruik maken van de uitgang aan de distributie zijde van de kop, door het thermostaat huis heen. De enige echte flow die je dan nog overhoudt in je motor is regelrecht langs cylinder 1. Misschien net nog een stukje langs cylinder 2, maar bij 3 en 4 staat eigenlijk alles gewoon stil!!
Wil je een blok fatsoenlijk koelen dan moet de vloeistof er DOOR heen, niet er LANGS! :vertag
In de kop zelf al lopen ENORME gallerijen direct vanaf de uitgang van de pomp naar het thermostaathuis, en dat is waar de vloeistof langs zal gaan, via de weg van de minste weerstand.
Het is weer het zelfde liedje van:”Maar mijn meter wijst een gezonde temperatuur aan” net zoals van die mensen die beweren dat je met 15W40 moet rijden omdat je dan meer oliedruk hebt. Het zelfde als je tomtom op mijlen zetten en tegen de agent bij hoog en bij laag blijven beweren dat je helemaal niet te hard reed! :jerry
Die meter geeft aan wat de sensor meet, en laat die nou bij cylinder 1 zitten….
Eigenlijk, als je echt een perfect werkend koelsysteem wilt kun je nog beter de uitgang op de kop opboren en er een thermostaathuis op zetten, en dan het originele thermostaathuis afdoppen, en dan een vriesplug er uit halen aan de achterkant en die naar je verwarming aansluiten. Dan dwing je ten aller tijden de vloeistof geheel van het ene uiterste tot het andere de vloeistof DOOR je hele blok langs ALLE cylinders. Wordt alleen wel een flinke slang naar je radiateur.
Ik ga hier eens goed over na denken, jullie horen nog van me!
14 september 2013 om 21:50 #18172955Eigenlijk is de originele koeling van dit blok al vaak zat problematisch, hoewel dat van een aantal zaken af hangt en mijne inmiddels denk ik een defecte thermostaat heeft. Ik krijg hem jaren lang niet koel genoeg en na alles en alles drie vier keer te hebben vernieuwd krijg ik hem nu ineens nog maar moeizaam op temperatuur. Dus hij zal wel open blijven hangen nu.. Heb al een nieuwe gekocht hoor.
In elk geval is naar mijn idee de locatie van het thermostaat huis niet zo handig. Als de motor namelijk heet loopt dan wordt de flow naar de radiateur beter en beter omdat de thermostaat steeds verder open gaat, maar eigenlijk snoept dit de flow door de motor heen juist weg. Wil je optimale koeling dan zou alle vloeistof eigenlijk altijd door de motor heen moeten gaan. Je zou zelfs met twee thermostaten kunnen werken, zodat de flow het beste is waar hij het heetst loopt.
En met dat laatste in gedachte zat ik te denken dat je misschien alles kan verbeteren door op cylinder 4 aan de achterkant de vriesplug er uit kan halen en die naar de verwarming kan leggen. Dan een thermostaat op de zijkant van het blok en die samen voegen met de uitgang van de originele thermostaat. Deze gaan dan samengevoegd de radiateur in. Zo krijg je de meeste flow op de plek waar dat het hardst nodig is, waar het blok het heetst wordt.
En voor de achterwiel aandrijvers kan je misschien beide vriespluggen uit cylinder 4 halen. mits je nog een beetje langs je spruitstuk kan met een slang hier uit. Dan steek je die aan de inlaatkant in je verwarming, en die aan de uitlaatkant voeg je samen met de originele thermostaat uitgang de radiateur in. Zo kun je die op de kop zit best afdoppen verder, want dan is er flow genoeg.
15 september 2013 om 17:11 #18172956@ vinci
Even een pilletje onder de tong
Volgens mij schiet je een beetje door.
Als eerste moet je er vanuit gaan dat ze bij opel niet gek zijn.
Het zou wel raar zijn dat als de kachel stuk gaat je motor gelijk gaat oververhitten.
ga je naar formule auto’s kijken dan vergeten ze zelfs die rare slang op de waterpomp
en toch gaat het spul niet stuk ?nu gaat het er hierom hoe je in een straat auto de kachel weer aan de praat krijgt.
mijn idee ga terug naar het punt waar je afgedwaald bent en begin daar je herstel.voor wat betreft mijn eigen project ga de boel nog eens goed bekijken of ik een verbinding ga maken
met de onderste radiator slang (heb jet buisje er nog inzitten )15 september 2013 om 17:57 #18172957Oh gaat dokter theun me nou pillen voorschrijven, wat leuk! king:
Okee, misschien kunnen de moderators dit even naar een nieuw topic dumpen. Interessant is het wel en het haakt natuurlijk wel in op het topic hier. Heb in de tussentijd nog met wat motorsport fanaten uit Engeland en Duitsland gediscussieerd en het blijkt dat ik in bovenstaande de koppakking niet moet vergeten. De gaten daar in zijn namelijk betrekkelijk klein en dwingen de vloeistof weer omhoog door het rechthoekige gat bij de kachel aansluiting. Daar kan het of wel door die aansluiting naar buiten, of terug in de kop bovenlangs richting thermostaat. Zo blijkt er dus wel degelijk een circulatie mogelijk zonder deze uitgang. Alleen moet je koppakking daar voor wel in gezonde toestand zijn, vaak na vele jaren lost hij namelijk een beetje op waar deze ‘restricties’ zijn aangebracht en openen ze zich verder zodat de flow weer meer langs cylinder 1 blijft. Een Z20LET koppakking schijnt daarom ook zo goed te werken op een XE, omdat deze gaten sowieso kleiner zijn en de flow meer langs alle cylinders dwingt.
Overigens is bij formule wagens die rare slang op de waterpomp vervangen voor een simpel S-bochtje, omdat de flow door de inlaat daar niet zo gewenst is, hoe koeler die blijft in dat geval hoe beter. Alle inlaat verwarming schijnt in de race sport niet zo’n gewenst ding te zijn…
Blijkbaar is dit wat er gebeurt:
De pomp duwt dus het water het onderblok in en de enige plek waar dit vol op kan ontsnappen is door het rechthoekige gat naast cylinder 4. Daar verdwijnt het de kop in en gaat ook als de kachel tuit afgesloten is gewoon bovenlangs terug naar de thermostaat. Zo bereikt het water wel degelijk de hele motor. Weliswaar met een risico, als de koppakking ouder wordt wordt deze werking slechter.
Zo is dan de flow:
15 september 2013 om 18:27 #18172958Heeft iemand nog een kop om aan plakjes te zagen.
Mijn spulletjes liggen 200km verderop.
ga nog wel een keer met een lapje in een onderblok en kop kijken.hoe of de waterloop door de motor gaat
15 september 2013 om 18:42 #18172959Ehm, dat heb ik zojuist gedaan, alle gaatjes in de koppakking zijn klein, pomp zit in het onderblok en thermostaat zit in de kop. Grootste gat zit bij cylinder 4. Dussss….
Ben vandaag nog mijn blok met verwijderde kop (in mijn opslag) gaan bestuderen, olie door de kanalen heen gespoten. Toen de koppakking nog niet zo bekeken, maar als je daar nou met de info hierboven goed naar kijkt is het eigenlijk hartstikke logisch.
17 september 2013 om 16:23 #18172960Wauw, echt een hele hoop informatie! Ik begon me al ernstig zorgen te maken maar dit is gelukkig niet nodig. Om toch aankomende winter een kacheltje te hebben, wil ik deze z.s.m. aansluiten. Maar omdat de mijne rwd is moet ik dus me blok er half uithalen of me kop demonteren, dat zie ik niet echt zitten. Nu werd er gesproken over een vriesplug…
1: waar zit deze vriesplug?
2: Kan ik hier me kachel op aansluiten?Gr Renzo
-
AuteurBerichten
- Je moet ingelogd zijn om een antwoord op dit onderwerp te kunnen geven.